V-Power 100 oder Super 95?

  • Mahlzeit. Also so ganz ohne Klopfregelung/Überwachung klingt für mich ein bisschen Abenteuerlich.

    Die Eier hätte ich nicht XD


    Bei mir im Hondata ist die Klopfregelung nach wie vor an - auch wenn sie leider dafür sorgt dass bei hoher Last und niedrigen Drehzahlen pauschalt 2-6° Zündung zurück genommen wird. Aber lieber so als ab und an mal n echten Klopfer ;-)

  • Bei mir ist der Kopfsensor ebenfalls aktiviert. Warum einige den Sensor deaktivieren liegt wahrscheinlich am Sprit.


    Die Honda-Klopfregelung ist nur dafür ausgelegt, unterschiedliche Kraftstoffqualitäten zu kompensieren. Wenn ihr also das Fahrzeug mit der 100 bzw. 102 Octan Plörre abstimmt, ist es sehr unwahrscheinlich das der Motor damit echtes Klopfen entwickelt sofern sauber abgestimmt.

    Bei Kraftstoff mit der hohen Oktanzahl klopfen die Motoren im Grunde überhaupt nicht. Im Grunde genommen "verlieren" sie nur an Leistung, wenn der Zündzeitpunkt zu weit vorverlegt ist, da dies die Klopfzone weiter nach hinten verschiebt. Wer aber mit der Karre z.B. ins Ausland fährt wo es dann kein 98, 100 oder 102 Sprit gibt, fährt mit deaktiviertem Kopfsensor quasi blind weil er das einzige fail-safe System damit deaktiviert hat.


    Dennoch wird der Sensor das ein oder andere Klopfsignal erfassen. Nur ist Klopfen nicht gleich Klopfen :D. Hier muss man genauer hinschauen da Mods wie u.a. härtere Motorlager, Nockenwellen, Kompressor etc. das "Rauschen" am Sensor erhöhen können, sodass er einen knock count ausspuckt. Worauf man achten sollte, sind wiederholte knock counts die immer bei der gleichen Last auftreten - die Wahrscheinlichkeit ist dann groß, dass es sich um echtes Klopfen handelt.


    Was beim F20C ebenfalls nicht zutrifft ggf. auch bei anderen Hondas, ist das Gerücht, dass die ECU Zündung sofort zurück nimmt sobald irgendwo im Drehzahlband (z.B. 4000 rpm) ein Klopfsignal erfasst wird und dies auch darüber hinaus weiterhin zurück regelt.

    Die ECU wird die Zündung nicht (schnell) aktiv zurücknehmen oder vorverstellen, wie es bei einigen anderen Fahrzeugmarken der Fall ist. Damit das passiert muss es schon ordentlich klopfen. Ich meine einen Wert von etwa 30 knock counts in 30 Minuten gehört zu haben, welcher noch "normal" für ein OEM Tune sei.

    "Revvin' up your engine, listen to her howlin' roar, metal under tension, beggin' you to touch and go..."

    Mods: Mugen Intake/Header/Exhaust/Active Gate Rotors, Hondata FlashPro, Invidia 60mm Testpipe, Endless MX-72, KW V3, 17" CE28N, Michelin PS4, Spoon Gusset Plate, Spoon Rigid Collars, J's STB & ETD, Beatrush Braces, Fender Braces, Stahlbus Bleeder Valves, Radium '06 OCC, Vibra Technics Engine Mounts, Hasport 62A Diff. Mounts, Koyo Radiator, Fluidampr, CR-Sway Bars.

    2 Mal editiert, zuletzt von MUGEN_S2K ()

  • Bei meiner Abstimmung gab es auch immer wieder einen oder zwei knock counts kurz vor dem Begrenzer und das immer genau dann wo gekuppelt wurde um einen Gang hoch zu schalten. Wenn man in den Begrenzer fährt spuckte er nichts aus. Das war dann auf die härteren Motorlager ggf. auch verschlissene Kupplung, die mittlerweile getauscht wurde, zurückzuführen welche das erhöhte Rauschen erzeugten. Die ECU hat hierbei aber nichts an der Zündung verändert.

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  • Sehr gut, dann ist mein MKL Anzeige bei einem "Knock" ja die perfekte Methode um zu erkennen ob mein Sprit im Tank alt ist :D


    Jetzt würde mich nur noch interessieren ob bei der ProECU-K-2000 die MKL nach einem Knock bis zum Motorneustart an bleibt oder ob sie nur für eine halbe sekunde aufblinkt.

    New Formula Red - 2004 Facelift - 44.000km
    K&N FIPK + AEM DryFlow | HJS 200 Kat | Supersprint Catback | ProECU-K-S2000 | KW V3+
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    Details: www.s2000.wiki

  • Bei meiner Abstimmung gab es auch immer wieder einen oder zwei knock counts kurz vor dem Begrenzer und das immer genau dann wo gekuppelt wurde um einen Gang hoch zu schalten. Wenn man in den Begrenzer fährt spuckte er nichts aus. Das war dann auf die härteren Motorlager ggf. auch verschlissene Kupplung, die mittlerweile getauscht wurde, zurückzuführen welche das erhöhte Rauschen erzeugten. Die ECU hat hierbei aber nichts an der Zündung verändert.

    Sah dieser 'Fake-Knock' dann in etwa so aus?

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  • Sah dieser 'Fake-Knock' dann in etwa so aus?

    Ja, wahrscheinlich ähnlich nur weiter höher im Drehzahlband - so bei ca. 88xx rpm. Müsste ich aber mal in alten Log reinschauen.


    Ich hatte auch sehr viele knock counts und am Ende hat sich herausgestellt, dass meine Ventile ziemlich verstellt waren. Danach weg…

    Wenn zu wenig Ventilspiel vorhanden ist dann wirkt sich das eben auch auf das Signalrauschen beim Sensor aus. Man vergleiche einfach mal den knock threshold Wert mit einer OEM oder Fluidampr Kurbelwellenscheibe im Vergleich zu einer Toda Scheibe. Der Wert steigt bei letzteren.


    Ich vermute auch dass, das der Grund ist (bessere Spritqualität) wieso die JDM F20C/F22C zwei Klopfsensoren haben wie der Rest der Welt. Kann sein das durch die höhere Verdichtung und nur einem Klopfsensor das Ganze etwas Grenzwertig wäre. Aber das sind nur Vermutungen. Ohne einen guten Grund wird nicht einfach so ein weiterer Klopfsensor verbaut.

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  • Falls es bei bei euren ECUs genauso wie bei der Doctronic ist (edit: scheint genauso zu sein):

    • Knock sensor enabled macht erstmal noch nichts.
    • Dann muss noch knock control enabled werden.
    • Und scheinbar noch "knock tables" hinterlegt werden damit die ECU entsprechend richtig eingreift.


    Ich bin jedenfalls nicht der einzige der ohne knock control mit aftermarket ECU fährt. Scheint bei vielen deaktiviert zu sein wobei bei mir wenigstens "Flash engine light on knock" aktiv ist. Das lämpchen habe ich bisher noch nicht leuchten gesehen. Soll auch bitte so bleiben :)

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    Details: www.s2000.wiki

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