Beiträge von Los Eblos

Zitat

Original von TJ
Oder er wird geldgeil und geht nach Toyota! Da könnte er auch zeigen ob er die gleichn Qualitäten besitzt wie ein MS und ein Team mit einer Menge Kohle nach oben bringen kann.

Ich denke das Rosberg der Wunschkandidat bei McLaren ist, aber ob Williams den rausruckt...

Das würde mir gefallen. Kann er Ralfs Sitz übernehmen und zeigen, was er mehr kann. Ich mag den Alonso auch nicht, eben weil er so unglaublich unsympathisch im TV rüber kommt. Dicht gefolgt von der Tatsache, dass das n absoluter Punktesammler ist. Hätten wir nicht dieses verschissene neue Punktesystem, wo der zweite noch 8 Punkte bekommt, hätte er keine zwei Weltmeistertitel aufm Konto.

Ventile klackern ein wenig, wenn er kalt ist. Geht schnell weg. Also das sollte normal sein.

Da haste aber bescheidenes Wetter gehabt. Wars denn bei Euch wenigstens trocken?

Die Idee ist ganz cool. EInfach LED mit Vorwiderstand auf ne Lochrasterplatine löten, Kabel dran und dann schnell mal mit Epoxidharz in eine Schale eingegossen. Motto: Keep it simple.

Erscheinen mir recht hell... wie machst Du das dann? Mit Schalter zum ausmachen?

Kubica

Okay, also eine Schlussfolgerung daraus dann jetzt noch:
Wenn man also diese Masse beispielsweise auf 1m Abstand zum Drehpunkt annimmt, so bedeutet diese Masse EBEN NICHT, dass das Auto genau 60kg rotierende Masse hat, sondern nur, dass die rotierende Masse des Autos sich so verhält wie im Norm-Modell eine Masse von 60kg bei (z.B.) 1m Abstand zum Drehpunkt. Normiert sozusagen.

Ferrari hat Raikkönen bis 2009 und Massa bis 2010 im Vertrag.

Raikkönen werden die sicher gern behalten. Und Alonso statt Massa geht vertraglich schon nicht.

Wenn Alonso irgendwann mal zu Ferrari geht, kotze ich.

Soweit so klar.

Aber es hat doch Einfluss, mit welchem Abstand die Masse zum jeweiligen Drehpunkt eingebracht wird. Bringst du 60kg weit entfernt vom Drehpunkt auf, hat das ein höheres Massenträgheitsmoment zur Folge als wenne s näher am Drehpunkt platziert wird. Daher muss es meiner Meinung nach zur Angabe der zugekommenen Trägheit eine Definition oder Referenz geben, wenn man sie als Masse ausdrücken will. Aber das schrieb ich bereits mit Beispielen. Hassu das gelesen?

Oder hab ich den üblichen Quoten-Denkfehler und es ist egal, wo die Masse platziert ist?

Ah okay. Klar.

Angenommen, die 60kg wären messtechnisch vom Prüfstand erfasst... wie kann man dann mit dem Moment an der Rolle zum Halten der Drehzahl auf eine Masse schließen? Rollen haben 240kg. Und mit Auto verhält sich das System so, als wären die Rollen jetzt 60kg schwerer? Das würde dann zeigen, dass man daraus nicht schließen darf, dass das Auto 60kg rotierende Masse besitzt. Ja oder?

Okay, also keinen physikalischen Denkfehler.

Sehe ich das Richtig, dass der Prüfstand so nur sicher die Leistung am Rad messen kann? Um die Leistung an Kupplung zu messen, müsste er die rotierende Masse kennen.

Und wieso bedarf die Angabe einer rotierenden Masse keiner Referenz?

Also auch die rotierenden Vorderräder (auch wenn nicht angetrieben) müssen beschleunigt werden. Es zählen also unter Praxis-Bedingungen logischerweise immer alle Räder! Auf dem Prüfstand hingegen sinds tatsächlich nur die zwei hinten! Guter Einwand.

Damit wären dann 60kg für beide Hinterräder und alle rotierenden Teile des Antriebes bis hin zur Kupplung zu vergeben. Ich meine man misst das beim Ausrollen lassen nach dem Durchbeschleunigen. Da kuppelt man aus. Somit ist Kurbelwelle nicht mehr mit drin. Die ja aber wegen der Kompression auch verfälchen würde. Aber ich meine dennoch weiterhin, dass die Angabe einer Masse ohne die Bewertung der Position der Massen relativ zum Drehpunkt keinen Sinn ergibt.

@Stocky:
Und der Dyno kann das "wissen", wenn er eine richtige Referenz hat. (Richtig kalibriert ist). Laienhaft: Rotierende Masse wirkt nur der Drehzahländerung als Trägheitsmoment entgegen. Ist das Drehzahländerungsverhalten der Rollen ohne Auto bekannt, kann man aus dem gemessenen Drehzahländerungsverhalten der Rollen MIT Auto den Unterschied ermitteln und daraus auf das hinzugekommene Trägheitsmoment schließen. Aber auf die Masse?

Aber das ist ja das, was ich meine... man muss dann irgendwie definieren, wo diese 60kg denn so rum rotieren, wenn man schon ne absolute Masse angeben will. Oder nicht?

Es müsste also eigentlich z.B. bedeuten: Das Auto bringt so viel mehr Trägheit auf wie 60kg zusätzliche Masse verteilt auf alle Rollen des Dyno in einem theoretischen Abstand von z.B. 30cm vom Drehpunkt. Oder auch: Das Auto bringt so viel rotierende Masse dazu, als bringe man auf die Prüfsstandsrollen einen Zylinder homogener Dichte mit Durchmesser 50cm und einer Masse von 60kg auf. So oder so ähnlich. Deswegen meine ich, dass da irgendeine Referenz her muss, um mit den 60kg was anfangen zu können. Das muss bzw. kann nicht heißen, das alle rotierenden Teile dieses S2000 ausgebaut und auf ne Waage gelegt zusammen 60kg wiegen. Ja oder hab ich wiedermal nen Denkfehler? Bernd?

Entschuldigt diesen Ausflug in die Theorie.

Irgendwie ist es ätzend, dass da Prüfstände benutzt werden (wie ja bei der Achsvermessung auch) und offenbar keiner nen Plan habt, wie das da so genau alles zusammenhängt. Sowas ist doch interessant?!? Oder bin ich da zu sehr Ing? Ich will sowas wissen... verstehen... hinterfragen... gedanklich verwenden können.

Im anderen leidigen Thread gabs grad das hier...

Zitat

Original von stocky
http://www.s2k.de/forum/attachme…entid=544119450

An dem Prüfstandschrieb ist die Zahl gaaaaaanz unten rechts spannend: Gesamte rotierende Fahrzeugmasse: 60kg! Wenn man dann mit Reifen und Felgen je Rad 3kg gespart bekommt, sinds nur noch 48kg. Also 20% weniger. Das ist in Relation echt viel. Das MUSS man merken!

Wobei ich das auch hinterfragen möchte:
Wenn das OEM-Rad durchschnittlich 15kg wiegt... 4x15 = 60kg... und wo ist der rest geblieben, der rotiert?

Wie soll man diese 60kg einordnen? Stimmt doch was nicht.

Gewicht, dass radial weiter aussen liegt, wirkt doch viel träger als weiter innen liegendes. Eine reine Massenangabe in kg erscheint mir da ohne eine Referenz wiedermal als physikalischer Stuß. Kennt jemand die Hintergründe?

Ja faszinierend. Manchmal muss ich mich echt wundern. Voll den Datensalat grad im Koppe.

Marius --> [Blockierte Grafik: http://forum.ninja-zx.de/images/smiles/dennis_pokal.gif]

OT:
An dem Prüfstandschrieb ist die Zahl gaaaaaanz unten rechts spannend... (allerdings füer einen anderen Thread): Gesamte rotierende Fahrzeugmasse: 60kg! Wenn man dann mit Reifen und Felgen je Rad 3kg gespart bekommt, sinds nur noch 48kg. Also 20% weniger. Das ist in Relation echt viel. Ich übertrags mal in den anderen Thread!

Okay. Nun bin ich verwirrt. Wenn es jetzt nicht grad nieseln würde, müsst ich glatt losfahren. So sicher ich mir vorhin noch war (und das war verdammt sicher) so unsicher bin ich mir jetzt. Marius genannte Drehzahl gefällt mir immer besser. Aber die knapp unter 180 gar nicht. Ich habs ja eindeutig gefühlt, nur weiß ich jetzt nicht mehr wo... möglich dass ich immer mit 190 gefahren bin. Ich muss mir erstmal n Bier holen.

Muss aber eingestehen, dass ich mich echt über Stocky ärgere. Und genau das wollte er ja sicher. Kann diese Art gar nicht leiden. Aber ich habs wohl nicht anders verdient. Man lernt draus. Werde mich bemühen, auch mal kürzer zu treten.

Bah Stocky... Wenn Du es so viel besser weißt, dann komm mit Fakten und schwaller nicht rum.

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Original von Yoda@s2k
Ich spüre schon irgendwas Umschaltpunktmässiges unter 6000!

Das sind präorgasmische Kontraktionen, Marius!
Man nennt es auch Vorfreude!

Also ich meine, mich dunkel zu erinnern, mit Hysterese zwsichen 6700 und 6500 U/Min. Also bei 6700 auf scharf und bei 6500 wieder auf normal. Sicher bin ich mir mit den genauen Zahlen aber auch nicht. Könnte auch 6300 und 6500 sein. Raten macht keinen Spaß. Definitiv aber über 6000, das spürt man doch. Du etwa nicht? Bin erschüttert.

Hab grad nochmal in Forum geshaut, aber eine genaue Aussage nicht gefunden.

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Original von Yoda@s2k
Mit Scharfen Nocken meinste VTec oder? Kurz vorm V-Tec im 6ten Gang ist bei mir bei ca. 165 - 170!? Bei allen anderen die ich kenne und die nen S hatten auch.

Na da geh aber nochmal schauen. VTEC schaltet beo 6700? 6500? irgendwo da. Ich hab schon so viele km Autobahn mit genau dem hinter mir... bei knapp unter 200 liegt der Umschaltpunkt... bin sehr sehr sicher.

Zitat

Original von Yoda@s2k
Lars wenn du Highspeed magst, dann kommste mal mit zur NS, gel? Könnte dir auch Spaß machen, oder dich sogar süchtig machen...

Hätt ich die Zeit und das Budget, wär ich mit Dir/Euch schon längst mitgekommen. Ich weiß, dass ich da hin will. Ich kriege schon jetzt Schaum vorm Mund, wenn ich nur dran denke. Aber ich fange das jetzt extra noch nciht an. Gibt noch Dinge, die ich mir strategisch mit höherer Prio gesetzt hab. Hatte das ja schon mal anderswo geschrieben... meine Zeit kommt auch noch. Solange übe ich mich in Theorie und auf der öffentlichen Straße. Hier im Großraum Braunschweig/Harz kommt man ja schon auf seine Kosten. Würde ich im Großstadtrummel oder Ruhrpott wohnen, hätte ich sicher mehr "Druck".

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Original von stocky
Gege Dir 100 pro Recht aber Du weisst so gut wie ich, dass Du dann genausogut an den Osterhasen glauben kannst.

Wenn alle Buerger imme ran die anderen denken, vorbildhaft handeln und ueberlegen wuerden brauchen wir gar keine Gesetze.

Und was lernt man daraus?
Man muss das beste aus der gegebenen Situation machen. Limit gehört für mcih nicht dazu. Ändert nicht viel. Nicht bei den Deutschen. Vielleicht heute einführen und bei den Generationen in 15 Jahren von profitieren... aber jetzt einführen und sofort Nutzen daran haben... glaub ich persönich nicht dran.

Lieber sollte der Automarkt Systeme ab Werk anbieten, die sich die Leute, die auf der BAB überfordert sind, kaufen können... steckt alles noch in den Kinderschuhen... aber wenn da ein Warnsignal oder ein Vibrieren an den Fahrer gelangt, wenn der ausscheren will das Auto aber messtechnisch ermittelt hat, dass sich da was nähert... das find ich toll. DAS kann solche Unfälle verhindern helfen. Radar nach vorn gibts schon. Radar nach hinten? Kollisionsvermeidung? Da steckt Potential, denke ich.

UND es steckt Potential in der Aufklärung und Schulung von Autfahrern. Ich hab es nicht nur einmal erlebt, dass ich irgendwo in geselliger Runde mit älteren Säcken sitze, und die dann Benzingespräche führen... die tollsten Meinungen kommen da. Und sie regen sich auf, was denn andere alles so falsch machen. Wenn man dann mal einmischt und erklärt, beispielsweise, dass man beim Reisßverschluss ganz nach vorn zu fahren hat... da werden die dann plötzlich ruhig. In der eigegen Meinung belehrt... vielleicht auch nur verunsichert... schon in der Defensive. Und wenn so einer dann selbst womöglch nochmal recherchiert, dass das tatsächlich stimmt, dann handelt derjenige demnächst auch danach. ganz sicher. Darum kann Aufklärung... vor Augen Führung, was besser sei könnte, wenn man etwas anders handelt, durchaus was bewegen. Ab in die Fahrschulen mit allen!

Meine geplante Reisegeschwindigkeit ist so bei kurz vor 200.
Kurz bevor die scharfen Nocken kommen.

Wobei ich aber auch sehr sehr gern "alles was geht" mache. Wenn der Verkehr das zulässt. Und das juckt dann doch recht oft. Ich gehöre zu den angeblich wenigen, die mit dem S richtig Spaß auf der BAB verspüren. Du Rudi, bist ja auch angepisst vom S auf der BAB. Keine Ahnung, wieso das so klaffen kann. Mich macht das voll an. Und ich kenne ja selbst auch genug andere Autos, die nicht auf Drehzahl getrimmt sind. Ich liebe auch Autobahn ballern beim S. Wenn da einer vor mir Platz macht bei 160, den 4. rein und gib ihm. Diese Akustik... schockt. Ich finde, der S geht auch oberhalb 200 bis Vmax (bei mir auf dem Tacho 263) noch richtig gut. Solange man den Kofferraum voll hat, liegt der satt auf der Straße. Ist der leer und man womöglich noch allein im Auto, ist er schon recht nervös über 200. So jedenfalls meine Erfahrung. Ich habe das Auto der Charakteristik mit Hochdrehzahl wegen gekauft. Wenn ich das nun nicht mögen würde, hätte ich doch was anderen nehmen müssen, oder?

Ich bin aber auch generell jemand, der mit Spaß egal wie lange reisen macht. Wenn andere nach 8 Stunden Autobahn völlig platt ind Bett fallen, bin ich aufgedreht und muss noch 3 Stunden zu Hause was wuseln, um wieder runter zu kommen. Versteht kaum jemand.

Zitat

Original von stocky
Ohne jetzt alle Meinungen gelesen zu haben bin ich GEGEN 130 km/h aber fuer ein generelles Tempolimit.

160 180 oder 200.

Das Problem ist nämlich ganz einfach, dass auf deutschen Autobahnen die Gewindigkeitunterschiede zwischen einer Omi, die gerade mit 80 hinte reinem LKW ausschert und einem "Links-ist-meine Bahn"-Raser mit 250 km/h ankommend einfach zu gross ist.

Da hast Du Recht. Aber es ist für meinen Geschmack herzlich egal, ob das 250 oder 200 sind. Zuweilen auch 160. Man muss als Autofahrer einfach so klar im Kopf sein, dass man nur dort so schnell fährt, wo keine Oma hinter einem LKW fährt. Man kann das gut sehen, was vor einem passiert und kann damit auch zeitig vom Gas gehen, wenn man Konstellationen sieht, die zu sowas führen können. Man sieht den Situationen das in den meisten Fällen ganz klar schon vorher an. Klar gibts keine Garantien. Keine Sicherheit. Ziehen ja auch welche raus, ohne überhaupt jemanden vor sich zu haben. Da können auch 140 schon zu viel sein.

Wenn Du Tempolimit 200 machst, dann würde ich dennoch 240 fahren. Denn 40 drüber außerhalb wird erst kritisch. Und dass ich nicht der einzige bin, der so handelt, sieht man am Speed auf der linken Spur, wenn es recht frei ist. Wenn man 130 machte, fährt die schnellere Masse 160 bis 170. Und das ist dann schon wieder zu viel um Rauszieh-Crashes zu verhindern.

Gesetzliche Limits sind Käse. Man sollte am Autofahrer an sich ansetzen.
Mündige Bürger braucht das Land. Und nicht das 12324. neue Reglement.