Beiträge von Los Eblos

    Ich war mit dem CTR letzten Samstag zum ersten Mal im Harz.

    Was bedeutet "Harz" für mich?
    Zu Hause in Braunschweig, wo ich den CTR am meisten bewege, gibt es keine sonderlich kurvigen Straßen. Wenn ich 80 km weiter - in den Harz - fahre, gibt es bissl spannendere Ecken.

    Meinen S2000 habe ich für ein Szenario optimiert, bei dem er für meinen Geschmack am besten performt: Sehr unebene, enge, winklige Straßen. Uneben ist hier das Schlüsselwort... so kack Straßen halt. Wieso kann mein S das gut? Durch die Wahl der Reifen, die Wahl der Achsgeometrie, die Wahl des Fahrwerkes und der Fahrwerksabstimmung.

    Im Harz gibt es zwei spezielle Streckenabschnitte, die ich besonders gerne fahre. Andere S2000 Fahrer stöhnen da gern, wenn ich sie da lang lotse. Eben weil es uneben ist und sie da nicht so recht ballern wollen. Mit meinem S brät man da durch, als gäbe es kein Morgen. Jede Kehrseite ihre Medaille: Auf topfebenen Hochgeschwindigkeitskurven >140 ist mein S für meinen Geschmack etwas flutschig - will sagen - zu agil, zu viel Bewegung in Reifengummi und Fahrwerk. Auch das kann der S2000 können. Wenn man ihn anders abstimmt und andere Reifen nimmt.

    Und nun wollte ich wissen:
    Wie fühlt sich der CTR im Harz in diesen sehr unebenen Kurvenstrecken an.

    Ergebnis vorweg:
    Der S2000 gewinnt.

    Warum? Naja, er ist genau darauf optimiert. Das Aktivfahrwerk des CTR regelt dieses Szenario gut. Aber es ist eben nur zwei Finger breit Gummi auf den Felgen, Aktivfahrwerk hin oder her... der S2000 ist da vom fahrgefühl viel verzahnter und satter verbunden mit dem Asphalt, und man fühlt sich dem Asphalt deutlich näher, als im CTR... in diesem Szenario. Dazu kommt, dass auf der sehr eng-kurvigen Straße der CTR seinen enormen Punch nicht entfalten kann. Man muss zu oft wieder von Gas. Da zeigt sich deutlich, wofür der CTR optimiert wurde. Das sind mMn die nicht ganz engen, eher schnell gefahrenen Kurven, bei denen mit dem CTR verdammt viel Speed geht - mit viel transportiertem Vertrauen. So Strecken, wie die Nürburgring Nordschleife. Sehr hohes Tempo (80-240) und viele schnelle Kurven - zwar uneben, aber nie unebener Asphalt, sondern Straße mit Neigungen, Kuppen, Senken. Da ist der CTR voll in seinem Element, da liefert er besonders ab.

    Und nun ist in meinem Kopf immer mal wieder der Gedanke hochgeploppt: Hm, ob ich dann wohl beim S2000 nächstes Mal auch wieder einen steiferen Reifen wähle? Es beginnt also zu arbeiten. Soll ich den S so abstimmen, dass er dem CTR ähnlicher wird? Intuitiv will man das erstmal. Weil der CTR natürlich das "performanter anmutende" Auto ist. Und man strebt ja immer gen Optimum.

    Als ich nun mit dem CTR da im Harz war, wurde mir dieser Unterschied zwischen meinen beiden Autos gewisser, und eben auch die Ursachen dafür. Da ich mit dem S weder Autobahn, noch weiter Rennstrecken fahren will, ist diese Abstimmung für miese kurvige Straßen im Grunde vollkommen richtig gewählt. Das sind die Straßen, wo ich den S am häufigsten bewegen werde. Warum ihn dort schlechter machen, damit er anderswo etwas besser wird? Gedanke vom Tisch.

    Danke für's zuhören, wie immer. :thumbup:

    das bei der Kombination klassische McPherson vorne und Mehrlenker hinten, vorne meist mehr Sturz gefahren wird. Hängt vielleicht tatsächlich mit einem leicht anderen Weg des Rades beim ein- und ausfedern zusammen.

    Also doch... verrückt. Ja, so wird n Schuh draus. :thumbup:

    Wie das konkret mit den Verstellmöglichkeiten beim GT86 aussieht kann ich leider nicht sagen.

    Für den GT86 gibt's nachrüstbare Exzenterschrauben und für vorn natürlich Domlager mit Langloch, so dass man da durchaus Spielräume bekommt. Aber OEM ist da nicht so viel möglich, ja.

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    Leider ohne Jundei.

    In meiner Welt (S2000), und damit in meinem allgemein gültigen Gesamtmodell von Achgeometrie hat man - mit Ausnahme von reinen Rennstrecken-Setups - an der Vorderachse idR weniger negativen Sturz, als an der Hinterachse. Ich lernte bei Wolfgang Weber, dass man über die Sturzwerte vorn/hinten die statische Balance des Fahrzeugs einstellt. Als Faustformel sind vorn 30 Minuten weniger negativer Sturz als hinten üblich, für ein neutrales Fahrverhalten. Ja, da hängen weitere Parameter drin. Reifenfbreiten, Spur, Kinematik... whatever. Das muss also immer am jeweiligen Auto gewertet werden. So ist das mit Faustformeln.

    Nun kommt mein Bruder aus der GT86 Welt, und sagt voller Überzeugung, dass alle, die da an dem Auto am Fahrwerk optimieren, vorn mehr negativen Sturz als hinten anstreben und in der Praxis auch fahren... auch auf der Straße. Für ihn ist das eigentlich der Normalzustand, und er wunderte sich, dass Leute vorn weniger als hinten fahren (wollen).

    GT86 OEM Werte:
    VA Sturz 0° +/- 45 Minuten.
    HA Sturz -1°12' +/- 45 Minuten.
    Also durchaus konventionell, wobei die da positiven Sturz tolerieren. Auch komisch.

    Jetzt klafft bei mir zwischen meinem Bild und dem Bild, das mein Bruder zeichnet, ein großes Fragezeichen. Hä?

    Selbst der Wolfgang Weber stellte einen GT86-Besitzer vorn mehr negativen Sturz als hinten ein, für "Alltagsbetrieb und 2x im Jahr auch n Trackday". Hä?

    Also ich kann es mir mit etwas Nachdenken nur so begründen:
    Entweder: Der GT86 könnte vielleicht eine Achskinematik haben, die beim Einfedern deutlich weniger an negativen Sturz zulegt, als "wir" das kennen, und dass man deswegen da schon in Ruhelage mehr neg. Sturz drauf geben mag?
    Oder aber: meine Welt hat nen zu kleinen Tellerrand?

    Wer weiß was?

    Ich durfte gestern i30N Performance fahren.

    DANKE Micha! :thumbup:
    und dann
    DANKE Honda! :saint:

    Die Auto-Motor-Sport schrieb, der i30N sei mehr das Ralley-Auto, der CTR mehr der Rennwagen. Wenn die damit meinen, dass der i30N eher n gutes Werkzeug, und der CTR mehr das Präzisionswerkzeug ist, dann gehe ich da mit. Es gibt über den Hyundai im Grunde wenig zu meckern. In meinen Augen passt der gut in die Riege von GTI und Cupra. Man bekommt für kleineres Geld mehr Auto mit voller hütte, und es ist auch schon n Prollo-Auspuff in den 36.000 EUR Listenpreis enthalten, den viele beim nem GTI und Co. wohl noch nachrüsten, weil's ja so geil ist.

    Gut ist, dass Hyundai die Parametrierung von Dämpfern, Lenkung, Auspuff, ESP, etc. frei kombinierbar gestaltet hat. WENN Dämpfer-Modus RACE so enorm hart und stoßig ist, wie im i30N, dann ist die freie Einstellbarkeit notwendig. Auch wenn man so einen Auspuff drunter hat, würde ich mir das Abschalten wünschen, ohne damit bei anderen Parametern in den sauren Apfel beißen zu müssen. Hyundai erlabut es... top!

    Dem CTR wird das von Presseleuten oft angemäkelt, dass man dort nur drei vorgegebene Fahrmodi hat. Ich hab daran ehrlich gesagt noch nichts auszusetzen gehabt. Kopfschütteln machen mir so Leute wie JP, die meinen, die leichtgängige Lenkung vom COMFORT Modus des CTR sei besser als die sportlicheren/schwergängigeren Modi von SPORT und +R. Mag ja sein, dass das bei VAG so ist. Aber es ist doch für jedes Produkt erneut zu prüfen, oder? Ich bin auf geschlossener Schneedecke mit COMFORT gefahren, und da merkst Du nicht mehr so genau, was da auf diesem feinen Griplevel auf Schnee am Rad wirklich los ist. Modus +R rein, und man weiß, was da los ist, die geringere Lenkunterstützung lässt beim CTR mehr Informationen durch. Genau was will man doch... in COMFORT will man eher in Ruhe gelassen werden, und in +R will man selbst ran. Diese Medienfuzzis hören sich einfach auch gern reden, ohne in die Tiefe eines Autos vorzudringen, scheint mir.

    Ausstattung und Anmutung des Hyundai (hoffentlich muss ich beim Tippen bald nicht mehr überlegen, wie man huinday schreibt) innen sind gut. Außen finde ich ihn langw... nicht so aufregend.... aber immerhin noch nicht so enorm langweilig wie GTI und Cupra.

    Der Hyundai hat ne Differentialsperre mit elektronisch angesteuerten Lamellen, der CTR macht das hingegen rein mechanisch. Das kann man fühlen. Z.B. fährt man im Hyundai sagen wir mal 60 km/h in einer statischen Kurve und geht aufs Gas, vektor't das Diff und es zieht den Radius enger. Sowas macht der Civic nicht. Der fährt ohne deutlich merkliche Regelungs-Schweinereien... obwohl auch da ja wenigstens bei der Bremse ja auch ge'vektor't wird. Und ich würde vermuten, Honda nutzt beim CTR evtl. sogar die Servolenkung, um gegen letzte Reste von Torque Steer elektronisch entgegen zu wirken. Spüren tut man von Regelvorgängen davon jedenfalls nichts... wenn Honda da regelnd reinpfuscht, dann insgesamt sehr behutsam.

    Insgesamt funktioniert der Hyundai sehr gut, und die Vorderachse arbeitet auch gut. Die Kraft bringt er sauber auf die Straße und da muss man nicht maulen.

    Warum ich schon mehrfach GTI und Cupra erwähnte?
    Weil dem 275 PS Hyundai zum CTR ne ordentliche (mit Betonung) Schippe Schub fehlt. Das ist einfach nicht dieselbe Liga. Der Civic schiebt eher und viel heftiger an. Aus dem Hyundai purzelt nicht der Zorn raus, den ich gewohnt bin. Klar, es fehlen nominell ja auch 45 PS, eine Menge. Und die CTR streuen gern nach oben. Mindestens deswegen sehe ich den nicht als Konkurrenzprodukt zum CTR, das Auto ist gefühlt ne Liga langsamer. Dazu kommt, dass - für meine Empfindung - der CTR das deutlich feiner und cleverer auf Performance feingschliffene Fahrzeug ist. Der i30N wirkt eher wie "Normalo-Auto aufgepeppt". Das kann man Honda und dem FK8 sicher nicht absprechen. Die Ziele für den FK8 waren bei Entwicklung der neuen Civic Generation 2017 von vorn herein auf der Liste der Ingenieure.

    Nen CTR GT volle Hütte kauft man ab ca. 36.000 EUR, inkl Rabatt. Vielleicht hart verhandelt und mit Glück und Standard-Lack auch noch darunter. Das kostet der i30NP ohne Rabatt. Also reden wir sicher über ca. 5000 EUR Preisvorteil? Elektrische Sitze und Sitzheizung sind im CTR nicht zu bekommen. Auch kein Panoramadach, und sicher noch ein paar Sachen, die Korea da einfach mit rein steckt. Insofern: Der Hundai bietet mehr Schnickifutz und wegen des Prollo-Auspuffs definitiv auch mehr Poserspaßprofit, ohne dabei äußerlich optisch so im Poserstyle daher zu kommen, wie der für viele viel zu wild beflügelte CTR.

    TL;DR;
    1. Wer den Hyundai i30NP schlecht redet, muss gewichtige Gründe auffahren. Da bin ich gespannt.
    2. Ein lustiges Auto zu einem sehr fairen Kurs, aber es ist beim Fahrgefühl nicht die gleiche Liga, in der der CTR fährt.

    Ich denke, dass niemand von mir erwartet, ich würde jetzt schreiben: Mist, ich will jetzt auch nen i30NP!
    Es war mein Ziel, den Hyundai nicht zu sehr zu kritisieren. Ob das gelungen ist? Der CTR ist ne Bank.

    Bei der alten Version stand die Übersicht "Forum" mehr im Vordergrund und damit auch die Anzeige der gerade aktiven online User (s. Leiste unten).
    Jetzt nutze hauptsächlich "Dashboard" und bekomme daher eigentlich gar nicht mehr mit, dass viele andere auch gerade online sind. Damit geht ein Stück Gemeinschaftsgefühl bei mir verloren. Ich vermute, dass viele andere auch inzwischen das sehr komfortable Dashboard hauptsächlich nutzen.

    Vorschlag: könnte man den online Status, wie er unter dem Reiter Forum unten zu sehen ist, im Dashboard einbauen?

    Hm. Wir... naja, jedenfalls ich... will am Board hier nichts coden. Das macht dann nur wieder Huddel, wenn man Updates einspielen will. Aber ich hab auch Dein Problem noch nicht so ganz gegriffen bekommen. Welche Rolle spielt es, zu wissen, wer gerade online ist. Foren sind doch asynchrone Kommunikationsmedien... ists also nur das Gefühl, was Dir fehlt? Im Grunde musst Du doch nur direkt die BoadList URL anspringen, anstelle des Forum Roots. Also Bookmark ändern, los gehts.

    Also:
    https://s2k.de/forum/index.php/BoardList/

    Das sieht doch genauso aus, wie die ehemalige Startseite.


    Sorry Blue, dass ich zeitgleich crashe, aber mir fiel auch was ein:

    Ich komme gar nicht mit der „Nachricht“/E-Mail Funktion klar.

    Jedes Mal, wenn mir einer eine E-Mail über s2k.de schickt, übersehe ich, dass es eigentlich eine E-Mail war und nicht eine Konversation. Manchmal lösche ich die und gehe auf die Website und merke erst dann, dass es ne E-Mail war :-/

    Kann man Titel, Betreff und Inhalt / Format der E-Mail verändern, so dass es direkt ins Auge fällt?

    Oder bin ich der einzige, der zu doof ist?:D

    Hm, ja, ich kenne das, dass einem die PN (=Konversation), die einem sagt, dass man ne Email bekommen hat, etwas verwirrt. In den Einstellungen Deines Profils kannst Du die Benachrichtigung bei neuer Email im Forum deaktivieren. Dann bekommst Du nicht zusätzlich zur Email auch noch die PN, dass Du ne Email hast. Denke, das löst die Verwirrung auf. :)

    Da ich ja nun beide Motoren kenne... der K20C1 ist beeindruckend. Aber den Turbo kann man nicht wegdiskutieren. Der F20C ist viel mehr Skalpell. Ich denke nicht, dass das Ergebnis "sportlicher" im Sinne des S2000 ist, es ist einfach nur unter "viel mehr Gewalt, zu Lasten der Dosierbarkeit" einzuordnen.

    Naja, die Angst, WENN was ist, nichts mehr zu bekommen.

    Diese Tatsache, dass es von Honda keine KOMPLETT FERTIGEN MOTOREN mehr gibt, trägt halt ihre Früchte. Das hört sich dann oft nach "es gibt gar keine Motoren mehr" an.

    Okay, ich kenne das nicht als "Short Block", sondern als "Rumpfmotor".
    Ich hab da auch nicht wirklich Ahnung.

    Genau so kam auch mein neuer Block in 2012.

    Konsequentes Vorgehen, sich gleich schon so ein teures Ersatzteil ins Lager zu legen! :thumbup: