Was meinst du mit mehr kalt oder warm?
Beiträge von UncleHo
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zu 3:
Geklappert hat es nur im Leerlauf! So wie bei dir. Sobald du eine Drehzahl von 1200-1500 U/min anliegen hast klappert da nichts mehr.
Beim Francis klappert nun auch bei Leerlaufdrehzahl nichts mehr.
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Sieht gut aus!
jedoch mußt du nicht auf 8 cluster gehen! Es würde reichen wenn du Butterbrotpapier oder Pauschpapier reinmachen würdest! Je nach erhöhung der Lagen erhälst du eine weitere Streung.
Weiter so!!!
Chris
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Also meine Werte waren jetzt auch so Pi mal Daumen aus dem Kopf.
Laut meinem Manometer ist der Pmax. vom Öl bei 6,5 - 6,7 bar. Deser Wert wird bei ca. 2500 U/min erreicht und fällt dann schlagartig auf 6 bar zurück mit steigender Drehzahl. Was jetzt genau bei 1800 U/min anliegt ist nur geschätzt
Bei warmen Öl und Leerlaufdrehzahl schlabbert der Druck so um die 1,2 bar. Weiß es daher, da ich immer den Pmin. Alarm vom Defi bei 1 bar eingestellt habe. Und naja, ca. 1 bar ist im Leerlauf wirklich nicht die Welt
Zu deiner zweiten Frage:
Anscheinend spielt die Durchmesseröffnung bei erhöhtem Öldruck, sprich > 2 bar keine Rolle. Selbst das Zähflüssige Öl versorgt den Spanner mit ausreichend Öl und nichts klappert. Jedoch wird sich mit steigender Laufzeit/leistung des Kettenspanners Ölkohle in den feinen Öffnungen und Wegen absetzen. Dies wir duch hohe Temperaturen begünstigt. Man spricht, in der Chemietechnik, dass Öl bei einer Temp. von ca.150 °C vercrackt. Dies führt dann zu ganz feiner bildung von Ölkohle die sich als dünner Film absetzt. Die Ölschmiereigenschaft nimmt natürlich dadurch auch ab.
Um auf die kleine Öffnung zu kommen. Ich denke, dass der bereits kleine Durchmesser weiter verkleinert wird. Dazu kommt noch das verdrehte Überdruckventil welches den Ölfluß im inneren stoppen läßt! Dann noch die hohen Temperaturen, sprich bildung von Ölkohle und das wars.
Es kommt also das Eine zum Anderen.
Habe ja bereits vom Francis den Spanner überholt. Hatte erst knappe 60k km auf dem Tacho. War ganz leicht verschmutzt und das ÜD-Ventil war verdreht. Somit klapperte die Kette. Nach dem Reinigen und richtigem Einstellen klapperte nichts mehr
Uncle
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Dies wird wohl auch mit der Leerlaufdrehzahl im kaltem Zustand zutun haben.
Denn im Kalt-Leerlauf hat man ca. 6 bar und knappe 2000U/min anliegen. In diesem Zustand klappert die Kette nicht, da der Kettenspanner einen erhöhten Druck hat! Die größere Viskosität des Öls kann man in diesem Zustand vernachlässigen.
Bein warmen Öl sieht die Sache schon ganz anders aus! Die Leerlaufdrehzahl sinkt um die < 800U/min und die Kette schlabbert daher, da der Öldruck bei dieser Drehzahl mit einem nicht mehr ganz intaktem Spanner nicht mehr funktioniert!
Wieso dies nun so ist hab ich meine eigenen Vermutungen! Einmal könnte es sein, das Honda den Kettenspanner bei einer Umdrehungszahl von < 800/min am Limit ausgelegt hat! Kommt nun das stehende Öl in der Hauptzylinderkammer dazu, schlabbert die Kette. Den wo kein Volumenstrom, da auch ein verringerter Druck, und dann klapperts auch.
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he he, habs gerade auch festgestellt Yves!
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Waaaaaaau, ein geiles Bild sag ich da nur!!!!
Yves, schickst du mir das bitte in OEM Größe?
Danke schon mal!
Chris
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Hier mal fix 2 Bilder!
So wird der Spanner konventionell von Honda ausgeliefert! Es ist normaler weise ein kleiner Blockerstifft. Hier hab ich zur Hilfe einen kleinen Imbus genommen!
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Das mit dem Spannen ist jedoch nicht so einfach da der kolben sich wehement dagegen weigert im Gehäuse des Spanners zu verschwinden. Ist also viel fummelei, und am Besten macht man es zu zweit.
Die andere Art ist einfach ein Schraube mit einer Unterlegscheibe und einer Mutter zu verwenden! B´Vorteil ist, das man nachher die Gefahr des "Stifft aus dem Motorblock ziehen" vermeidet, jedoch mehr fummelei mit dem zusammenbau der Umlenkkammer, Hohlschraube etc. hat.
Das sieht dann so aus.
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zur ersten Variante:
Wichtig ist es dort einen Kurzen Blockerstift zu nehmen. Deiser sollte nicht länger wie der Durchmesser der beiden Gummidichtungen sein! Sollte dies so sein, würde man beim Einbau des Spanners ins Motorgehäuse, die Wandungen des Gehäuses zerkratzen oder Riefen ziehen. Würde dann im schlimmsten Fall eine innere Undichtigkeit beim ölvorlauf bedeuten. Nicht soooo gut
Also Vorsicht beim Einbauen!Und falls sich das doch einer nicht zutrauen sollte, so könnt ich den Spanner ja für ne kleine Mark überholen!
Ans die Selberbastler dann schon mal viel Spaß und viel Erfolg!
UncleHo
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ok, ich mach Sie jetzt auf!
Überhole Kettenspanner!!!!! Schickt sie mir alle, ich mach das schon!!!
Hoffe, dass ich morgen etwas Zeit habe um weitere Bilder einzustellen!
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Holger, bevor es zu spät wird
Alles Gute zu Deinem Geburtstag! Denke, dass du gestern reingefeiert hast! Hoffe war alles gut!
Grüße
Chris
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Sollte ich etwas Zeit haben mach ich mal Bilder von den Möglichkeiten wie man es spannen kann!
Das ist wirklich super einfach. Wenn man es sieht traut man sich das auch zu!
Haben jetzt beim Francis bei der GTR den Kettenspanner ausgebaut und gereinigt! Lief nachher wie neu!!!
Vielleicht schreibt der Fran ja auch noch seine persönlichen Erfahrungen mit dem Spanner auf.
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Spannmöglichkeiten sind zum einen,
den Druckzylinder eindrehen und mit einem kleinem Nagel festklemmen. Danach muß der Spanner eingebau werden und der Nagel durch die Imbusverblensungsschraube von außen gezugen werden. Somit spannt sich der Spanner im inneren des Motors erst.
oder
man spannt den Spanner mechanisch. Umlenkkammer und Hohlschraube ausbauen! Eine M5 Schraube mit unterlegschraube und Mutter reindrehen. Dadurch spannt sich der Spanner in sich. Danach den Spanner einbauen und die M5 Schraube rausdrehen. Durch das rausdrehen spannt sich der Kolben. Anschließend Hohlschraube und Umlenkkammer rein und fertig!
Meiner Meinung nach ist die zweite Möglichkeit sicherer.
Hat denn jemand von euch schon die Anleitung am eigenem Kettenspanner durchgeführt??? Erste Ergebnisse?
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Erik der Bericht ist ja ein klein wenig älter, hab den aus dem anderem Forum übernommen! Hatte keine Lust nen neuen zu tippen
Der Ölwechsel soll allerdings 1200 Euro kosten! Hat hier ein Schweizer oder Österreichischer User geschrieben!
Bis Samstag dann!!!
Chris
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Zitat
Einzeldrosseln, Klappensteuerung im Auspuff, das wärs gewesen VTEC ist allen anderen Hestellern voraus. Naja dafür gabs Chromzierringe in den Scheinwerfern, gestopfte Löcher in den Kopfstützen und ähnlich Sinnvolles
Kann dem Walter da nur voll und ganz zustimmen! Die damalige Entwicklung ist eindeutig in die falsche Richtung gegangen! Der Höhepunkt an negativer Entwicklung sind wirklich die neuen Sitze!
Denn wer die Sitze/Kopfstütze höher macht als der Überrollbügel, dem kann es nicht gut gehen! Ok. es gab kein Geld bei Honda......wenn es so war dann laß ich den ganzen Mist und lasse den alten Sitz unverändert.
Und was den Ferrari angeht, so hoffe ich wirklich dass der Motor hält. Ist jetzt nicht, dass ich den was schlechtes wünschen wüder! Die Schüssel sieht wirklich absolut beeindruckend aus! Jedoch heißt es bei uns nicht umsonst. "Mit dem Posche kannst du morgens Brötchen holen fahren und Nachmittags auf die Rennstrecke, und mit dem Ferrari......" Na ja, soll sich jeder doch seins denken! Ich halte nichts von diesen Motoren aus Maranello. Dazu zähle ich auch die Maseratti Motoren!
Der Quattroporte und der 3200GT, damals absolute Traumautos meinerseits. Jedoch hat jedes zweite Auto ein ATM, neue Turbos etc. und das bei einer Laufleistung von <50 000km. Neee, danke! Auch wenn ich das Geld hätte!
Uncle
nehme das doch nicht so ernst. Können doch über alles in einer ruhigeren Form diskutieren
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Ich halt mich mal kurz!
Habe heute den Spanner ausgebaut, zerlegt und ihn gründlich gereinigt!
Beim genaueren Betrachten habe ich festgestellt, dass das Überdruckventil so verdreht war, dass das Öl nicht durch die Überströmöffnung austreten konnte! Somit war diese Kammer und das Ventil ohne Funktion
Denke, dass dies zur folgenden Schlußfolgerung führt. Da das Öl nun in dieser Kammer ständig steht und somit kein Durchfluß herscht, setzt sich mit der Zeit Ölkohle ab, welche die Funktionsweise des Spanners mit der Zeit beeinflußt.
Desweiteren denke ich, dass die Ölvorlaufsöffnung ein klein wenig unterdimensioniert ist. Dadurch könnte sich Ölkohle/Ölschlamm in den kleinen Bohrungen bilden! Beim Reinigen meines Spanners habe ich jetzt kein Dreck in den Bohrungen gesehen. Jedoch kann ich sagen, dass der Kettenspanner nun nach der Reinigung und des Verdrehens des Überdruckventils an die richtige Stelle, absolut einwandfrei arbeitet!!!!!!!!!!!!
Der Motur schnurrt wieder wie ein Kätzchen
Hoffe also, dass ihr nun ähnliche Erfolge machen könnt!
Noch etwas. Soltet ihr das Überdruckventil rausdrehen, so müßt ihr es beim erneutem eindrehen mit Loctyte bzw. einem Körner fixieren. Das mit dem Körner hat Honda zumindest gemacht! Sieht man an den kleinen 2 Punkten links und rechts am Gewindekopf.
Viel Glück!
Uncle
so, und nun muß ich packen gehen, morgen gehts mit dem S in den Urlaub.
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Danke Erik!
Werde heute Abend noch ein Paar weitere Bilder beschriften und sie noch posten. Hab heute morgen keine Lust mehr gehabt
Also bis später!
Werde jetzt gleich den Spanner ausbauen und meine Theorie überpfüfen
UncleHo
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Ich kann es dir nicht genau sagen!
Aber soweit ich weiß hab ich 2 Inverter für 4 Folienstücke verbaut! Somit müßte auch ein Inverter für 2 Folien reichen!
Meinen habe ich unterm Beifahrerairbag befestigt! Und zwar so, dass dan den on/off Knopf von unten betätigen kann!
Habe meinen auch nicht isoliert, denn er wird ja nur laut
wenn die Türen aufgehen. Somit ist das Geräusch fast zu vernachlässigen.Chris
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Hallo,
hab mir mal die Mühe gemacht und hab den Kettenspanner (der hier so rumflog :D) zerlegt. Hatte halt einen gebrauchten zur Hand
Habe mir dann mit einem Freund die Funktionsweise angeschaut. Dann haben wir uns Gedanken gemacht wieso denn der Spanner nach einigen Tausend km verschleißt.
Habe nun hier einige Bilder für euch. Schaut euch das mal an und dann können wir heute Abend mal drüber diskutieren wieso denn der Spanner an Spannkraft abnimmt. Habe da zwar so eine Idee möchte die aber noch nicht loßwerden. Außerdem ist es schon verdammt spät!
Viel Spaß beim gucken und gis später.
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und die Funktionsweise des Spanners
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So, all diese Beschrifftungen sind ja zuerst Vermutungen von meinem Kumpel und mir! Lasse deswegen und vorerst viel Spielraum für Diskussionen.
Bis dann
Uncle