Beiträge von Los Eblos

Dies sei eine Entschuldigung meinerseits, sollte ich da zu voreingenommen gewesen sein.

Vielleicht bin ich einfach nur zu griffig auf Bernds Online-Behaviour. Ich mache kein Geheimnis draus, dass mir sehr viele beleidigt anmutende Abgänge von Bernd echt aufn Senkel gegangen sind. Mit Unverständnis. Okay, vielleicht ist dieser Thread hier nicht das Paradebeispiel. Es war nur der Punkt, wo ich meine Klappe nicht mehr halten konnte, weil spannende Informationen nun wohl wieder nicht kommen, aus wechlen Gründen auch immer.

Wäre aber was ganz Anderes gewesen, wenn denn früher mal rechtliche Bedenken als Grund erkennbar gewesen wären. Die hätte ich voll nachvollziehen können. Ich habe derlei Verabschiedungen aber meistens so erlebt, als sei da persönlicher Angriff auf die Kompetenz der Auslöser gewesen... oder eben mangelhaftes Dankesverhalten. Einmal war ichs ja selber, der da scharf geschossen hatte, ohne die möglichen Konsequenzen überdacht zu haben. Rechtliche Bedenken waren da aber nicht im Spiel. Damals wollte ich Bernd wirklich nicht verprellen. Doch irgendwann kocht eben Ärger heraus und dann gibts Kritik, die vielleicht nicht jeder nachvollziehen kann. Deswegen ist sie aber noch lange nicht falsch. Eigentlich würde ich sowas per PN klären, doch das war in diesem Falle damals ja zuvor schon anders gewünscht worden. Alles nicht schön. Nur weiß man das leider nicht immer schon vorher.

Vielleicht ists besser, man legt sich Tobis Image zu. Irgendwie doch liebenswerter Rüpelrocker mit brachialer Ansprache jedes bekloppten quersitzenden Furzes. Da weiß man, woran man ist und fertig.

Zitat

Original von MB 23
Feiny schreibt in diesem thread eher z.B. "...ist es ja nun mal Fakt und allgemein bekannt...". Das das nicht produktiv ist,

Richtig, das ist ne Floskel, die ich einfach überlese auf der Suche nach der ingenieursmäßigen oder wenigstens durch Praxis belegten Begründung. Sich daran aufzuhängen ist müßig.

Dann frag doch einfach per PN. Ich persönlich hab hier mit keinem ein Problem, auch wenn ich mir bei solchen Diskussionsverläufen wie hier leider nicht auf die Zunge beiße. Ich finde, Du bist oftmals viel zu empfindlich, was bei Deiner Fachkompetenz überhaupt nicht notwendig ist. Das soll auch nicht heißen, dass ich Dich nicht auch verstehen kann. Feiny hat so viele Smilies drin, dass man das schon als "von oben herab" interpretieren kann. Aber herrje... na und... der fachliche Kern der Diskussion ist doch interessant. Ich wollte schon immer mal verstehen, welche Bremsenbauform warum welche Vor- und Nachteile hat. Und nur Du stellst hier die richtigen Fragen, um solche Diskussionen voran zu treiben und auch fernes Wissen einzubringen.

Zurück zum Thema...

Zitat

Feiny:
Jetzt ist es ja nun mal Fakt und allgemein bekannt das Systembedingt der Bremsdruck und auch die Maximale Bremsleistung bei einer Sportbremsanlage mit nicht schwimmend gelagerten Sätteln sich je nach Wertigkeit des Systems zwischen 15 und 20 x schneller aufbaut als bei einer OEM Bremsanlage mit Schwimend gelagerten Sattel, einen Kolben und einer verhältnissmäsig kleinen Bremsbelagfläche. Was passiert den nun wenn sagen wir mal eine halbe wenn nicht sogar eine ganze Sec. FRÜHER die maximale Bremsleistung anliegt??

Nun muss man kein Mathematiker sein um zu wissen, ohne auch nur einmal den Taschenrechner bemühen zu müssen, DAS der Bremsweg sich verkürzt bzw. wie viel etliche Meter man Später Bremsen kann aus 200kmh z.b. um am selben Punkt wieder zum stehen zu kommen wie mit der OEM Bremse...

Und das hat eben NICHTS mit Haftgrenze, Reifen, ABS und was weiss ich nicht alles noch für Unfug zu tun den das alles spielt sich noch sehr sehr lange Zeit davor ab, nämlich bereist im Aufbau der Maximalen Bremsleistung!!

Da ist n Definitionsdefizit. Feiny setzt voraus, dass die Bremsung dann beginnt, wenn man das Pedal beginnt zu treten. Da ist aussen vor gelassen, dass man sich an sein fahrzeug und seine Bremse gewöhnt und bei einer nicht so schnell ansprechenden Bremse vielleicht von allein etwas früher aufs Pedal tritt. Damit ist dann die Verzögerung in Ihrer Praxisrelevanz kompensiert, oder nicht?

Klar ist es umso schöner, je schneller die Bremse reagiert... aber ist es ein MUSS für eine Rundstrecke?!?

Ich denke auch, dass man Nordschleife und kleine Rundkurse nicht vergleichen kann. Mit Kühlung ist selbst der OEM-Belag auf der Nordschleife standfest mit brauchbarem Verschleißverhalten bei Zeiten unter 9 BTG. Schön daran ist nur nicht, dass der zum Ende hin, also wenn er gerade sehr heiß wird zum Ende der Bremsung, an Reibwert abzubauen scheint. Die Kühlung sorgt dann dafür, dass die Bremse wieder voll da ist, wenn die nächste Bremsung notwendig wird. Jedenfalls auf der Nordschleife. Ein Belag wie der DS2500 (ich hab ihn noch nicht gefahren) soll dann dabei wohl einfach konstant bleiben. Und dann ist das ne Kombi, die bei solchen Zeiten durchaus taugt. Glaube aber nicht, dass das dann schon das Maß aller Dinge ist für Hockenheim oder so. Da ist die Bremse doch viel häufiger hintereinander gefordert.

Mach nur. Nur sind die Folgen für das Forum nicht gerade prickelnd. Es gibt hier viele, die sich darüber freuen, wenn sie Videos, Fotos, Diskussionen um Bremsen und andere Dinge zum S2000 mitverfolgen können, ohne sich selbst dabei zu Wort zu melden. Nur wenn Diskussionen hier immer mit Samthandschuhen angefasst werden müssen, und dann obendrein noch wie in Tobis lustigem Fall auf persönlicher Ebene geflamed wird, dann ist die Kultur dahin. Man hat keinen Bock mehr, so wie Du auch, hier überhaupt noch was beizutragen. Die Entwicklung der letzten Monate geht doch dahin, lieber im kleinen privaten Kreis zu diskutieren. Die, die sich daran sonst erfreuten, gucken nun dumm. Das ist völlig am Ziel vorbei. Und ich finde das schade.

Zitat

Original von bpaspi
Wenn so ein Totschlagsargument kommt wie "die Praxis hat in diesem Fall nix mit der Theorie zu tun" kann man nicht weiter duskutieren. So ist das nunmal. Soll ich hier jetzt Messprotokolle posten, oder was?

Weiß ich leider auch nicht. Mir erscheint das jedoch noch nicht erklärt.
Und spannend finde sicher nicht nur ich das.

Zitat

Original von bpaspi
@LosEblos: wieder mal überflüssige Interpretation meiner Motive....

Achso. Na dann. Lass gut sein, Bernd.

Warum denn schon wieder aus der Diskussion aussteigen Die äußere Form, wie jemand seine Aussagen schreibt, kann man doch mal getrost für sich normieren und sachlich auf die Argumente eingehen. Das ist doch von Feiny sicher gar nicht so böse oder überheblich gemeint., wie man es vielleicht mit entsprechender Vorprägung schon meinen kann. Er hat nur eine Überzeugung, und Bernd eine andere. Diese solltet Ihr mal wirklich begründen und zu einem Konsens führen, ohne sich nun schon wieder völlig unnötig an der äußeren Form aufzuhängen. Diese Smilies und "mal eben hingeschriebene Meinung ohne lange an der Form zu schleifen" ist doch echt viel zu vieldeutig, als dass man sich daran nun wieder negativ dran aufhängen müsste. Ich werde diese Empfindlichkeit echt nie verstehen, fürchte ich. Schade um die schöne Diskussion.

Man steigt doch auch nicht aus einer realen Diskussion bei einem Bierchen aus, weil der Gesprächspartner ein rotes T-Shirt trägt oder nen Oberlippenbart hat, oder keine Brüste hat... wo man nicht so drauf steht.

In meinen Augen sind solche galaktischen Werte Ausreißer bei der Messung.

http://www.youtube.com/watch?v=0TwSKh6HMEY
^^^ Erik bei 7:12, Marius kurz danach.

VERDAMMT Das ist ja das gleiche, das Chris gefunden hatte. Naja, ich such mal weiter.

http://www.youtube.com/watch?v=NFQ3MIMStX8
^^^ Dennis ab Hohenrain.
^^^ Kai ab Schwedenkreuz.

http://www.youtube.com/watch?v=tHmRKIzd654
^^^ Kai ab Hatzenbach.

... sich der Aufwand vor Montag nun wirklich gelohnt hat.

Ohne das Ding jetzt zu kennen: Die Daten werden sicher recht einfach als ASCII-Datei abgelegt, also auch zu öffnen mit dem Windows Notepad oder besser einen guten text-Editor. Stints in Runden aufzuteilen wird möglich sein, man muss nur bissl wissen, was man tut.

Zitat

Aber mein Tipp, fahre mit neuen Belägen zur NS, dort halten solche Beläge NEU 300 - 500 km wenn du Glück hast

Hm, also ich denke, als Rookie ist das noch nicht so krass. Erst wenn man die Strecke schon ganz brauchbar kennt und den Nagel tief genug sitzen hat, dann steigt der Verschleiß bei dem OEM exorbitant.
Im Prinzip genau dann, wenn man so viel bremst, dass man das Bremspedal bis zum Boden durchgetreten bekommt, ohne dass das ABS auslöst. Dann ist der Belag so heiß und damit wohl weich, dass der in den extremen Verschleiß geht. 300km hab ich auch schon geschafft. Jetzt mit Kühlung schaut das ganz anders aus.
Denke also, als Nordschleifen-Neuling mit normalem Bremseneinsatz wie auf der Landstraße kommt man schon recht weit. Um sichr zu gehen würde ich da aber an Wolles Stelle auch nicht mit weniger als 2mm Belag anreisen. Ist einfach ärgerlich, wenn einen die Verschleißbleche bis nach Hause auf der Autobahn den letzten Nerv rauben.

Länger als 20.000km hat bei mir ohne Rennstrecke ein OEM-Satz vorn aber auch noch nie gehalten. Bin daher in dieser Rekordliste hier mal völlig falsch

Cool... der Ferrari kommt da vorbei!

Bin auch wieder gut zu Hause angekommen. Was ein Glück.

Genau, mach mal Fotos vom Grip und Einlenkverhalten

Aha. Welche Bremsanlage hast du?

Die Frage is nicht: "Braucht man das?"
Die Frage ist: "Hat man das schon?!?

Nicht zu sehr verallgemeinern. Kühlluft zuführen, dann tuts auch die OEM-Scheibe mit 2500ern ne ganze Weile. Die "Heizi-Kombi"

Von den Turbo Groove Discs hab ich bislang nur Gutes gehört. Habe sie bei einem Freund drauf gesehen, optisch echt nett. Schwarz beschichtet, so dass die nicht bebremsten Stellen nicht wegrosten. Echt schön. Die Speedster-Fraktion fährt diese Scheiben auf der Renne mit Rennbelägen und das soll auch sehr taugen.

DS Performance taugen (wie Serienbeläge auch) für alle Alltagsbelange gut.

Wenn ich mal neue Scheiben brauche, werde ich die wohl auch nehmen. Preis/Leistung scheint seeehr zu stimmen.

*achselzuck*

Vielleicht schwappte da nochne Welle aus USA rüber.
Vielleicht ja auch n Abtipp-Fehler. Glaub ich aber nicht.
Bei so vielen im Bestand sind 4.000 ja prozentual nicht soooo viel. Könnten ja auch mal welche nur ne weile abgemeldet rumgestanden haben. Wann war die "Neuer Markt Pleite" vorbei? Kann alles Mögliche sein.

Ausser 4000 Neuwagen, das ist wohl ausgeschlossen

Wenn Du nen gebrauchten Z3 aus Österreich kaufst, ist in Deutschland einer mehr. Vielleicht sinds zufällige trends oder recht normale Fluktutionen?

Zitat

Original von Togo
Spannend finde ich ja auch den Bestand der Z3: von 2006 auf 2007 um 4000 zugelegt. Alle Achtung!

Was ist daran komisch?
Das sind ja Bestandszahlen. Keine Neuzulassungen.

Sowas stelle ich mir auch immer vor.
Die Streben sind verdammt nahe am Kopf.
Und darum ist der Helm einfach dabei.

Jeder hat Recht. Ist ne Sache der Randbedingungen. Und da schafft sich jeder andere.

Zitat

Original von Yoda@s2k
Frank, na ganz einfach. Biste auf den Pässen mit Helm gefahren?? Das ist ne Ecke gefährlicher als Rennstrecke!

Dieses Empfinden, was gefährlicher ist, ist eine Frage der eigenen Einstellung. Ich finde Heizerei auf öffentlichen Straßen auch gefährlicher, ganz einfach weil meine Risikobereitschaft auf beiden Strecken recht gleich (gering) ist. Auf der Renne fallen ein paar Risiken des Verkehrs weg.

Aber es gibt viele Leute, die "weil es eine Rennstrecke ist" noch eine Schippe oben drauf legen und dann eben bewußt an alle Limits gehen, die sie erwischen können. Dies ist nicht unser Fahrstil. Oder jedenfalls nicht meiner. Darum mag die Denke funktionieren, dass Pässe gefährlicher sind und auch die Denke, dass Rennstrecken gefährlicher sind.

Frank als Racer steckt auf nem Pass sicher gegenüber einer Rennstrecke das Level etwas zurück. Eben weil kein Helm und keine Sicherheitseinrichtungen etc.

Ich fahre aber aus Prinzip schon mit Helm auf der Renne... weil ich einen habe und es sehr dämlich fände, wenn doch mal was passiert, den nicht aufgehabt zu haben.