Beiträge von Los Eblos

    Mal abgesehen ob ich nen Fronttribler fahren will oder nicht meinte ich eigentlich, dass man damit auch schnell sein kann wenn man nicht so der Racer ist.

    Was meint das?

    Also ich finde - aber ich bin ja auch nicht so der Racer - es ist egal, welches Antriebskonzept man unter den Hintern bekommt. Mit dem Material Spaß haben und vielleicht sogar objektiv schnell zu sein, ist sowohl Fahrersache als auch Sache des Materials. Ein guter Fahrer (ein Racer?) holt das Maximum aus jedem Material heraus. Wo dieses Maximum liegt, ist nun Sache des Materials. Und Spaß hat ein Fahrer auf einen FWD nur, wenn der FWD anständig funktioniert. Wie beim RWD auch, wenn immer nur das hintere innere rad raucht, kommt auch beim "Racer" im RWD kein Spaß auf. Über dieses "anständig funktionieren" kann man reden. Aber besser, DU bist sowas erstmal gefahren, bevor wir da diskutieren. Bist Du schon inzwischen?

    Mit nem Standard GTI, der wie ein Standard Frontantrieb funktioniert, wird das mit dem Spaß und dem fahrerischen Anspruch nicht so doll. Da kann der Fahrer noch so gut sein, das Ding ist einfach nicht schnell um die Ecken, weil die Vorderachse starke Limits hat. Sowas kennen viele und sowas ist eben nix für Racer.

    Ist ein Megane RS, Focus RS FWD, Turbo-CTR oder eben auch dieser GTI Clubsport S was für Racer? Was ist ein Racer? Alle genannten Autos haben eins gemeinsam: Vorderachsen, die viel mehr Traktion bereitstellen, als man das landäufig kennt. Es bleibt natürlich ein FWD, der beim Überfahren der Antriebsachse eben untersteuert, und nicht übersteuert. Aber ist das - solange man die Achse eben nicht überfährt - oder mit einem Power-Understeer eben nur leicht überfährt - also wohl dosiert - wirklich langsamer oder weniger spaßig oder gar "not race'y"? Zudem kann man auch diesen Autos ein loses und mitlenkendes Heck abstimmen. Klar, das wird nie ein RWD. Und ein Fahrer braucht auch andere Skills, um damit das Maximum des Materials auf die Straße zu bringen, als beim RWD. Aber warum ist man dann kein "Racer"?

    Z.B. der CTR wäre als RWD meiner Vermutung nach bestimmt noch schneller aufm Ring, als mit FWD. Aber wieso schließt ein FWD per se "Racer" aus?

    Ich habe früher auch gesagt: FWD kann nix.
    Heute weiß ich, dass man das nicht über einen Kamm scheren kann.
    Mir ist das noch zu sehr "Schublade auf, Schublade zu".

    Und hier breche ich auch eine Lanze für den GTI CS S. (Dass ich das mal tun würde!) Denn ich weiß, der hat eine völlig andere Achse und hat mit dem normalen GTI eben fahrdynamisch sicher auch gar nicht viel gemeinsam.

    Was ist für Dich ein Racer?
    Was meinst Du mit "wenn man nicht so der Racer ist"?

    Ahem,

    Jungs, Ihr wisst schon wie ein Golf sich fährt?!

    Der Kollege ist gut aber das ist ein Golf. Da muss man schon richtig ins Klo greifen damit was passiert.


    :lol::thumbup:

    Lustig, aber Du bist mal wieder zu schnell im Urteilen, Yves ;)

    Schon das Serienmodell der "Clubsport S"-Variante wurde ja auf den Rekord hin ausgelegt... naja, oder sagen wir mal, als Clubsport-Variante für die, die Trackdays fahren wollen. Keine Rücksitzbank, dafür Streben. Da ist ne andere Vorderachse drin, zur Hinterachse weiß ich nichts... is ja'n Golf, interessiert mich per se nicht. Naja, und serienmäßig schon Fahrwerk anders etc. Dazu die Motorleistung. Evtl. auch ne mechanische Sperre. Ist jetzt aber Halbwissen von mir. Fakt ist aber: Ein 0815 Golf GTI ist fahrdynamisch wohl was ganz Anderes.

    Wenn der Leuchter meint, das Ding da fährt (jetzt) so geil, dass es mit Frontantrieb kaum besser geht, kann der Griff so tief nicht ins Klo gewesen sein.

    Die einstige Rekordrunde fand ich beim Zugucken aber gruselig... das Auto fuhr überall hin, aber nicht so recht eine saubere Line. Mein Eindruck. Diese Runde hier sieht viel besser aus.

    Etwas off topic aber ich finde Nordschleifen Videos immer extrem beeindruckend. Ich bin Lichtjahre von den Jungs entfernt,...

    Vom Können sowieso + Angst + ...

    Was Benjamin Leuchter da macht, ist schon wirklich krass. :thumbup:

    Mir geht's ähnlich wie Dir. Meine schnellste je gemessene Runde mit dem S2000 war mal ne 8:48 BTG. Und da geht noch so viel mehr. Aber ich habe gelernt, dass ich schon nur mental nicht willens bin, da noch viel mehr abzufackeln, als das. Wenn ich da wieder viel fahren würde, wie damals, dann purzelt da irgendwann von allein eine schnellere Zeit raus, weil man übt und zwangsläufig immer besser wird. Den Anspruch, dass da noch viel passiert, habe ich aber begraben. Brauchte ne Weile, bis ich zu der Erkenntnis kam. Mein Sicherheitsverlangen wird mit zunehmenden Alter immer größer. Früher war ich viel unbedarfter. Ist wohl normal.

    JP hat sich ja den Golf 7 GTI Clubsport S vorgeknöpft, um die mit dem Auto gefahrene und vermarktete Frontantrieb Rundenrekordzeit Nordschleife 7:47 zu knacken. Sie wollten 7:30 knacken. Es kam wohl 7:35 bei heraus, mit diversen "Begründungen".

    JP's Tuningfirma hat da also dem selben Auto Maßnahmen angedeihen lassen, die da noch mehr möglich machten. Unter anderem einschließlich spezieller Reifen von Michelin, speziellen Felgen von ATS, Gewindefahrwerk mit feingetüftelter Abstimmung, Gewichtsreduktion. Dazu ist Benjamin Leuchter, der selbe Rennfahrer, da am Start gewesen, auch bei der Abstimmung. Also wurde das Auto auf den Fahrer zugeschnitten.

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    Spannende Geschichte, spannend vermarktet.

    Jeder wartet auf das Aber?
    Ja, na klar ABER! Mit einem alltagstauglichen Auto in Serienproduktion für unter 40.000 EUR hat das so viel nun nicht mehr zu tun, wenn man viele der Kompromisse, die für die Serie eingeflossen sind, sorgfältig aussortiert.

    Und eins ist auch mal klar. Der Benjamin Leuchter brennt da ganz schön irrsinnig was hin. :thumbup:

    Und was denkt ihr so?

    Nach Magny Cours wurde nun auch in Spa Francorchamps die Zeit des Vorgängers unterboten:

    https://hondanews.eu/eu/en/cars/med…p-record-at-sp4

    2:53,72 (der FK2R hatte meine ich 2:56,91).


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    Lustige Vögel...

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    Mich würde aber mal interessieren ob hier jemand seine Erfahrungen teilen kann, wie groß der Performance Sprung von OEM auf extreme leichte Felgen ala OZ oder sonstige ist.
    Da ich ja eigentlich plane mir 17" OEM zu holen, werde ich es mir jetzt vielleicht doch nochmal überlegen und dann zu noch leichteren Felgen greifen.

    Wird keiner wirklich beantworten können, fürchte ich.
    Den Unterschied nur der Felge zu isolieren ist schwer. Ich bin mal den S von AndyAP1 gefahren, da waren leichte OZ drauf, ich glaube aber Ultraleggera in 18". Andy wird mich korrigieren. Naja, und das fühlte sich eine deutliche Spur leichtfüßiger an als mein S mit OEM-17" Felgen und 225/255 PS2N3. Aber auch hier ist das nicht nur die Felge. Eben auch der Reifen... und Andy hatte andere Achswerte.

    Darf ich fragen wieso Performance Frage? Würde mich interessieren.
    Die Reifendimensionen bleiben dieselben wie OEM und das Gewicht erhöht sich auch nicht.
    Wenn dann nur minimal.

    War glaube ich niemand nochmal drauf eingegangen, oder ich hab's überlesen.

    Wolltest Du die Turba denn in 17" nehmen? Dann wird das zu OEM sicher kaum nen Unterschied machen. Ich hatte sie in 18" für den Accord.


    Performance und Felgen:
    Kurzer Exkurs für die Allgemeinheit...

    Rotierende Masse hat ein Trägheitsmoment, das der Beschleunigung entgegen wirkt. Umso schwerer die rotierende Masse, desto mehr Performance-Einbußen erntet man. Auch haben größere rotierende Massen Einfluss auf das Lenkgefühl, die Gegenkräfte im Lenkrad werden größer.
    Zudem merkt man geänderte ungefederte Massen auch in der Feder-/Dämpfer-Abstimmung. Da passen dann Dämpfungsraten nicht mehr zum Feder-/Masse-System.

    Dann hat man noch den Effekt, dass sich bei größeren Felgen die Masse der Felge weiter außen, also vom Drehpunkt entfernt konzentriert, als bei den kleineren Felgen. Eine größere rotierende Masse spielt umso mehr eine Rolle, je weiter sie vom Drehpunkt entfernt rotiert.

    Unterm Strich:
    Mit einer sehr leichten 17" Felge UND mit leichten Reifen holt man am S wohl das Optimum raus.
    Umso größer und schwerer Felgen und Reifen werden, umso schlechter wird ist.

    Reden wir hier von Welten? Eher nicht. Aber doch ist S nicht gleich S.
    Da gibt's große Unterschiede durch Reifen/Felgen/Fahrwerke/Achsgeometrie. Und Felgenwahl gehört eben dazu.

    Es ist aber auch noch niemand gestorben, weil er da "doofe" Felgen montiert hat.
    Ist halt nur schade, wenn man vom Charakter des S nur wegen BlingBling was kaputt macht.

    Meine Meinung:
    70% der S-Fahrer nutzen das Auto nicht so, als dass es relevant wäre.
    Heulen tun sie aber alle, wenn z.B. jemand 19" mit Billigreifen drauf schraubt, um mal den krassen Gegensatz anzuführen. ;)

    "Billige" Reifen sind hingegen aus noch ganz anderen Gründen besser im Regal liegen zu lassen. Aber das ist hier OffTopic.

    Schöne Felge. Hatte ich auch gekauft, aber für meinen Accord damals.


    Alles klar. Bitte trotzdem nicht diese billig en Dinger da kaufe. Da sträubt sich dein S


    Billig-Dinger...
    https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/advanti/

    Advanti Racing macht Felgen u.a. der Formel 1, und OZ hat da auch die Finger dran/drin. Die wissen schon, was sie tun. Trotzdem ist die Turba natürlich nur eine recht normale Felge, keine extra leichte mit riesen Aufwand, wie so Ultraleggeras usw., eher sowas wie die OEM von Honda. Aber von Billigprodukten würde ich den Hersteller doch gern abgegrenzt sehen.

    Sei mal nicht immer so schnell, Uffes ;)

    Entspannung!!! :nod:

    Ich hab mal - im Sinne der Service-Verbesserung - die zulässigen Reifenbreiten je gewählte Felgenbreite auch noch im Felgenrechner mit ausgegeben.


    Habe ich nicht übersehen. Nach wie vor finde ich 7,5" und 235er noch passend.

    Ich auch. Und ich bin 215/235 bereits gefahren. War nicht verkehrt. Und mit einem griffigen Reifen reicht das auch für die Leistung des S2000. Die 225/255, die ich aktuell fahre, haben mit anständigem Reifen im Grunde zu viel Traktion. :)

    @Los Eblos

    Danke ;) Aber wer hat dir gesagt dass ich 245er montieren will?
    In dem Moment war mir nicht bewusst dass der Kommentar von Kyioshi sich auf 245 Breite beziehen soll.
    Ich wollte nach wie vor nur wissen ob es am Radhaus passt....

    Darfst mich jetzt gerne noch aufschlauen dass die 235 hinten dann zu mehr oversteer führen....

    Joa, 245 sind mir egal. Das war Kyoshi, der die 245 schrieb. Dass Du wohl 245 nehmen wirst, war von ihm bissl vorschnell. :)

    Ich bezog mich nur auf den Felgenrechner, der eben nicht aussagt, welche Reifenbreiten auf welchen Felgenbreiten zulässig sind, sondern der sagt nur aus, wie gut eine Felge in Breite und Einpresstiefe unter die Kotflügel des S2000 passt. Aber das weißte ja...

    Jetzt bin ich etwas verwirrt.
    Habe extra das Maß im Felgenrechner von S-Zillus eingegeben und da steht dass es passen sollte.

    Passt der Felgenrechner nicht?

    Es gibt echt alles auf der Welt. :/

    Der Felgenrechner geht nicht davon aus, dass Da jemand daher kommt, der eine zu schmale Felge einsetzen will. Du kannst da auch mit 6" breiten Felgen rechnen lassen. Es wird nur gerechnet, ob der Reifen Probleme am Radlauf bereiten wird. Und nur das steht da auch.

    Der Felgenrechner geht davon aus, dass jemand (wie meistens) eine viel zu große oder aber zu weit herausstehende Felge einsetzen will, und dazu wissen will, ob er am Kotflügel klarkommen wird, oder ob da Platz geschaffen werden muss, also bördeln, ziehen oder gar Rocket Bunny.