Beiträge von michi k




    Nachdem meine Verlobte und ich uns seit einem Jahr kennen, haben wir
    beschlossen nächsten Monat zu heiraten.

    Die Schwester meiner Verlobten ist genial (und außerdem supersexy ). Sie
    hat sich um alles gekümmert: Zeremonie, Kirche, Fotograf, Abendessen,
    Blumen usw. Gestern hat sie mich angerufen. Ich soll bei ihr vorbeikommen,
    um die Liste der Gäste nochmals durchzugehen, und ein paar Namen zu
    streichen, da wir zu viele Leute eingeladen haben.

    Ich bin dann hingefahren und wir sind durch die Liste gegangen. Schließlich
    haben wir uns auf 150 Gäste geeinigt.

    Auf einmal wurde ich fassungslos, als sie zu mir sagte, ich sei ein sehr
    attraktiver Mann. In einem Monat würde ich verheiratet sein und dann wäre
    nichts mehr möglich, also wünschte sie sich nichts anderes als mit mir zu
    schlafen, und zwar sofort.

    Sie stand auf und ging voller Sinnlichkeit aufs Schlafzimmer zu. Sie
    flüsterte mir noch zu, ich wüsste ja sehr gut, wo sich die Haustür befand,
    falls ich gehen wollte. Ich blieb festgenagelt stehen, fast 3 Minuten lang.
    Und dann wußte ich, welchen Weg ich gehen würde. Ich rannte zur Haustür,
    ging hinaus .... und fand meinen zukünftigen Schwiegervater lächelnd an
    meinem Auto stehen.

    Ich glaube, er sagte etwas wie:
    "Wir wollten dich testen, um sicher zu sein, dass unsere geliebte Tochter
    einen ehrwürdigen und ehrlichen Mann heiratet. Diesen Test hast Du
    bestanden."

    Er küsste mich ohne dass ich auch nur ein Wort sagen konnte und gratulierte
    mir.

    Mensch Leute, welch ein Glück, dass ich meine Kondome im Auto und nicht in
    der Hosentasche hatte ......

    Ein bisschen OT, ich weiss... Laughing

    Das mit den Banke ist mühsam... ich kenn das...

    Die Empfänger Bank kann, wenn sie will, noch Gebühren abziehen. Bei Stocky nach Lux hat seine Bank von der Schweiz aus 7 Euros abgezogen!! Ich kann bei der Überweisung angeben das ich alle Gebühren übernehme, koste mich aber pauschal nochmal 10 Euros! Die Überweisung an sich ist für ins Ausland sehr günstig, sind nur 2 Euros (Mit Onlinebanking)

    Die IBAN Nummer lässt sich teilweise auf den Websites der Bank berechnen, ist der Ländercode + Bankcode + Kontonummer

    Hier mal ein paar Infos zu den Prüfständen, um was es eigentlich geht:

    Infos zum Prüfstand MAHA mit den Formeln (Wie beim Dynoday eingesetzt)

    (Betriebsanleitung 10MB, am Besten save as...)
    http://www.maha.de/datenbank/support/ba/books/de/0523B04D.pd f

    Die Infos sind von Maha, ich hab sie angemailt Wink Ich würde sagen wir stellen einen kleinen Fragekatalog zusammen, bezogen auf die Messungen vom Dynoday... hier meine ersten Fragen:

    - Wo wird die Lufttemp (Ansaug) am effektivsten gemessen damit die Normleistung am Schluss einer Messung auf dem Motorenprüfstnd am nächsen kommt? a) Vor dem Auto b) Am Ansaug der Airbox c) Im Motor über OBD (Beim S2000 im Sammler nach der DK)

    - Was ist der Dampfdruck?


    So, hier noch die allgeine Beschreibung einer Messung auf der Rolle: (Viel Spass Laughing )

    Leistungsmessung auf Rollenleistungsprüfständen


    1. Grundlagen der Messung auf Rollenleistungsprüfständen

    - Messung der Radleistung ( 1.1 )
    - Messung der Verlustleistung ( 1.2 )
    - Berechnung der Motorleistung, Normleistung ( 1.3 )
    - Berechnung des Drehmomentes ( 1.4 )


    1.1 Messung der Radleistung

    1.1.1 Schwungmassenprüfstände

    Die Rollen des Rollensatzes eines Schwungmassenprüfstandes besitzen eine große Masse. Bei diesem Prüfstandstyp wird keine Bremse eingesetzt. Bei der Messung beschleunigt das Fahrzeug die schweren Rollen – aus der gemessenen Beschleunigung kann die Radleistung ermittelt werden. Die Dauer einer Messung liegt für einen normalen PKW bei ca. 15 –20 s. Diese Beschleunigungszeit ist sehr kurz und entspricht nicht den Verhältnissen auf der Strasse. Bei einem Motor mit Turbolader kann der Lader in der kurzen Zeit nicht den vollen Ladedruck aufbauen – damit erreicht das Fahrzeug auf dem Prüfstand nicht die volle Leistung, besonders im unteren Drehzahlbereich ( flachere Leistungskurve ). Der Prüfstand ist nur zur Leistungsmessung und nicht als Funktionsprüfstand verwendbar.


    1.1.2 Prüfstände mit Wirbelstrombremse ( Prinzip des MAHA LPS )

    Die Rollen dieses Prüfstandstyps besitzen eine wesentlich geringere Masse. Die Belastung für das Fahrzeug wird über eine oder mehrere Wirbelstrombremsen realisiert. Die Drehzahl der Prüfstandsrollen und die Kraft, die die Wirbelstrombremse dem Fahrzeug entgegensetzt werden gemessen. Aus Kraft und Drehzahl (Geschwindigkeit) lässt sich die Radleistung berechnen. Darüber hinaus kann man auch verschiedene Belastungssituationen, wie sie auf der Strasse auftreten simulieren (Funktionsprüfstand / Diagnoseprüfstand ).


    Der MAHA LPS bietet zwei Messmethoden zur Ermittlung der Leistung:


    - Kontinuierliche Messung :
    Die Wirbelstrombremse des Prüfstandes wird so geregelt, dass das Fahrzeug bei Vollgasstellung des Gaspedals eine konstante Beschleunigung erreicht. Die Kraft, die die Wirbelstrombremse dem Fahrzeug entgegensetzt wird über eine Messfeder aufgenommen und so kann aus der Kraft und der Rollendrehzahl die Radleistung ermittelt werden. Diese Messmethode wird vorwiegend für PKW eingesetzt.


    - Diskrete Messung:
    Die Messung der Leistung erfolgt hier an bestimmten Messpunkten. Der Prüfstandsbediener gibt vor der Messung an bei welchen Drehzahl- oder Geschwindigkeitspunkten die Leistung gemessen werden soll. Der Prüfstand regelt dann das Fahrzeug auf den ersten Messpunkt ein, hält das Fahrzeug auf dieser Drehzahl bzw. Geschwindigkeit für die angegebene Haltezeit und fährt anschließend den nächsten Messpunkt an. Dies wiederholt sich so lange bis der letzte Messpunkt erreich ist. Aus den einzelnen Messpunkten wird die Leistungskurve berechnet, wobei die Werte zwischen dem Messpunkten interpoliert werden. Der Vorteil dieser Messmethode ist, dass der Motor in den Messpunkten über längere Zeit konstant gehalten wird und sich alle Komponenten in diesen Arbeitspunkten stabilisieren. ( Stationäre Messung ) Die ` Diskrete Messung ` ist ideal, wenn während der Leistungsmessung weitere Messwerte, die etwas Zeit brauchen um sich zu stabilisieren, aufgenommen werden sollen ( z.B. Verbrauchsmessung, Abgasmessung )


    1.2 Ermitteln der Verlustleistung

    Die Verlustleistung auf dem Rollenleistungsprüfstand setzt sich aus den Verlusten des Fahrzeugs ( Getriebe, Antriebswellen, Differential ), den Verlusten des Reifens auf der Rolle und den Verlusten des Prüfstandes ( Lagerreibung, Lüftungsverluste der Wirbelstrombremse ) zusammen. Während des Ausrollvorganges , bei dem das Fahrzeug mit gedrückter Kupplung von der höchsten Geschwindigkeit ausrollt, werden diese Verluste ermittelt und als Schleppleistung im Diagramm ausgegeben.


    1.3 Berechnung der Motorleistung und Normleistung ( an Kupplung )

    Addiert man die gemessene Radleistung und die Gesamtverlustleistung, so erhält man die Motorleistung an der Kupplung. Diese Motorleistung ist abhängig von den Umgebungseinflüssen. Luftdruck, Lufttemperatur, Luftfeuchtigkeit beeinflussen die Leistung , die ein Verbrennungsmotor abgibt.
    In den Fahrzeugpapieren ist die Normleistung, das heißt die Motorleistung unter Norm- Umgebungsbedingungen angegeben. Um diese Normleistung zu erhalten muss die gemessene Motorleistung mit einem Korrekturfaktor multipliziert werden. Dabei gibt es verschiedene Normen ( meist länderspezifisch z.B. DIN, ISO, SAE, JIS ... ) zur Korrektur der Motorleistung auf Normbedingungen. In diesen Normen ist die jeweilige Berechnungsformel für den Korrekturfaktor angegeben. In diese Formel für den Korrekturfaktor gehen Lufttemperatur, Luftfeuchtigkeit und Luftdruck ein. Wird über den Korrekturfaktor die Normleistung bestimmt, so können die Ergebnisse von Leistungsmessungen, die unter völlig unterschiedlichen Umgebungsbedingungen durchgeführt wurden, verglichen werden.

    PNorm = PMot x K

    PNorm Normmotorleistung
    PMot Motorleistung auf Prüfstand gemessen
    K Korrekturfaktor


    1.4 Berechnung des Drehmomentes

    Wenn bei der Leistungsmessung die Drehzahl des Fahrzeugmotors erfasst wird, kann aus der Motorleistung und der Motordrehzahl das Drehmoment des Fahrzeugmotors berechnet werden. Ohne Drehzahlaufnahme kann der Leistungsprüfstand keine Drehmomentkurve ausgeben.


    Zusammenfassung:

    Der Motor des Fahrzeugs gibt an der Kupplung 100 % seiner mechanischen Leistung ab. Um den Antriebsstrang ( Reibung Getriebe, Differential, Antriebswellen usw. ) und den Rollensatz (Reibung Reifen / Rolle, Reibung Rollenlager, Lüftungsverluste Wirbelstrombremse usw. ) anzutreiben, muss ein Teil der Motorleistung (Schleppleistung) aufgebracht werden. Der Leistungsüberschuss wird als Radleistung gemessen.

    Es gibt keine Formel über die sich aus der Radleistung die Motorleistung berechnen lässt. Es muss jeweils für jedes Fahrzeug die Radleistung und die Verlustleistung wie oben beschrieben gemessen werden. Aus diesen beiden Werten kann dann durch einfache Addition der Radleistung + Verlustleistung die Motorleistung an der Kupplung berechnet werden. Die Verlustleistung (Schleppleistung) ist stark fahrzeugabhängig. So besitzt ein Allrad-Fahrzeug weit höhere Antriebsverluste als ein einachs-angetriebenes Fahrzeug.
    Die Werte für Radleistung und Schleppleistung hängen auch davon ab, in welchen Gang die Messung gefahren wird. Ein größerer Gang bedeutet höhere Geschwindigkeit und damit höhere Reibungsverluste im Antriebsstrang und Rollensatz. Dadurch wird zur Überwindung der Verluste ein größerer Teil der Motorleistung verbraucht. Das heißt am Rad kommt weniger Leistung an ( Radleistung geringer ). Aber im gleichen Maße wie die Verluste steigen, sinkt die Radleistung. Das heißt das Ergebnis, die Motorleistung (= Radleistung + Schleppleistung) bleibt gleich.
    Somit können die Werte für Radleistung nur bei gleichen Fahrzeugen, die im gleiche Gang gemessen wurden, verglichen werden.


    Also klassische Sperrdiffkiller sind links und rechts verschieden grosse Reifen.
    Beim Calibra zum Beispiel genüte schon einen Untersichied von mehr als 1mm Profiltiefe an Vorder- und Hiterachse um die Viskokupplung zu zerstören!!!

    Interessant wäre noch zu wissen was am Diff immer kaputt geht!

    Yves, Du als "Felgen Dealer" musst Dich halt auf solche Kommentare gefasst machen, ich schätze wenn jemand anderes ein bisschen kritisch Hinterfragt hätte, wär das egal gewesen...

    Ich glaube ich kenn den Typen sogar, er veranstaltet von Zeit zu Zeit Fahrtrainings in Tuttlinegn... er ist sonst umgänglich... Laughing

    Haben wir schon mal Probiert, in der Schweiz hats nicht richtig funktioniert, zu viele Berge!

    Eigentlich sind alle Tipps hier gut und recht, das Wichtigste beim zügig fahren ist immernoch ABSTAND zum Vordermann halten!! Das gilt beim Fahren in Gruppen und auch am Mogen früh zur Arbeit. Wenn man das befolgt kann man 50% der anderen Tipps streichen Laughing