Beiträge von Los Eblos

Zitat von Shell

Das Problem der fehlenden Leistung ist aber Bauartbedingt ab ca. 26°C "normal". Dort "drosselt" der CTR seine Leistung um nicht irgendwann zu Sterben. Das machen viele 2.0T wie z.b. der Megane RS.

[...]

Ist halt nur "dämlich" wie Honda so ein Auto rausgibt, wärend andere Hersteller dort eben die "gut im futter" stehenden rausgibt.

Sport Auto weiß das sicher auch, dass die Turbomotoren sich drosseln, wenn man da Temperaturen in höhere Regionen bringt. Was wir nie erfahren werden ist, ob es in irgend einer Form absichtlich geschah. Ich finde es selbst bissl forsch, sowas zu unterstellen. Aber wenn ich die Zeitungen konsumierte, stellte sich mir oft die Frage, ob da nicht so einiges zu Gunsten deutscher Hersteller dargestellt wird. <<< Ich formuliere das gerade extra diplomatisch!

Zitat von Dark Star

Was ist mit Marius (Yoda@S2k)? Der hat doch einen ziemlich guten Speed!

Das ist einer der Freaks.

Zitat von Dark Star

BTG ist ca. 1,5 km kürzer als eine "full lap". Kann man also nicht vergleichen.Ist denn hier niemand, der das mal für uns austesten könnte?

Jemand möge seinen gut gemachten S2000 mal dem Wolfgang Weber überlassen... für ein paar Runden... dann wissen wir mehr
Meiner wird es nicht sein!

Zitat von Dark Star

Habe mich nur gewundert, daß der Unterschied auf der Nordschleife so extrem ist.
Der S hatte im Jahr 2000 eine Zeit von 8:39 Min. Der Type R in 2017 7:43.80 Min.
Das ist schon ne Hausnummer. Klar, da liegen 17 Jahre dazwischen. Aktueller Reifen
macht sicherlich Zeit gut. Würde mich mal interessieren, wie ein S mit heutigen
Reifen dort abschneiden würde.

Vielleicht ist ja solch eine Fabelzeit wirklich mit dem Productioncar nicht machbar, eben weil sie da auch am Turbodruck spielen. Als die Sport Auto den CTR2015 testete, purzelten da angeblich nur ca. 280 PS raus. Folglich blieb die Rundenzeit weit hinter dem Rekord zurück. Wer schummelt da jetzt alles? Honda, weil sie ablenken müssen, dass die Fabelzeit nicht reproduzierbar sein wird? Sport AUto, weil Japaner eben kein VW sind? Wir werden es nie erfahren.

Ich würde den Sport Auto Supertest mit nem S2000 mit mindestens AD08R, mindestens KW V3 und mit 225/255 auch gern nochmal erleben. Unsere Freaks (keine Rennfahrer) fuhren mit "sowas" konstante ca. 8:20 BTG, und das sind auf die volle Runde sicher keine 8:34, die der FL S2000 mal im Supertest schaffte. Was da noch geht, wenn man völlig skrupellos... steht in den Sternen. Da sieht man, wie weit weg sowas für normale Menschen ist.

Na dann kennste das ja.

Auf der Nordschleife ist Motorleistung für die Rundenzeit schon sehr hilfreich, weil es mehrere Passagen gibt, wo man mit mehr Längsdynamik echt Vorsprung schafft. Speziell die lange Bergaufstrecke zwischen Bergwerk und Karussel ist mit dem S2000 recht mühsam.

Genau genommen muss man aber eigentlich DIESEN S2000 da nehmen... ist ja unbekannt, was der da an der Nordschleife so schafft.

Finally:
Ich persönlich finde es ziemlich egal, welches der beiden Autos wo schneller ist. Es ist das WIE, dass bei beiden auf ganz unterschiedliche Art den Spaß erzeugt, und das darf auch Co-existieren.

So ein Focus RS oder S3 oder Golf R sind alle mit viel schnelleren 0-100 Zeiten dokumentiert. Hier hat der Type R sein nicht wegzudiskutierendes Manko.... mit FWD ist man aus dem Stand nie so schnell wie mit AWD oder auch RWD. Das macht das Auto aber nur in genau der Disziplin unterlegen. Wieviel Punch, Traktion und auch Gefühl vorhanden ist, wenn der Hobel erstmal rollt, drückt sich in Marketingzahlen nicht aus. Auch diese Rennstrecken-Rundenzeiten sind pures Marketing, sie gelten nur für die eine Strecke unter den damaligen Bedingungen. Man selbst wird das nie genauso abrufen. Just nice to prahl.

Der Vergleich mit dem 1000PS 2000kg SUV karikiert den Grund wahrscheinlich ganz gut. Es ist die individuelle Kombination aus Kurven und Geraden, die dem einen zuspielt, dem anderen entgegen spielt. So auch hier. Mach es noch kurviger, wird der S2000 sicher noch mehr Vorteil haben. Mach es gerader, und der Type R wird seine Leistung ausspielen. Die Konzepte der beiden könnten verschiedener ja gar nicht sein. Und da ist deutlicher Gewichtsunterschied. Es wäre verwunderlich, wenn auf ganz kurvigem Terrain ein viel flacheres und auch leichteres Auto mit für Kurven noch besserem Antriebskonzept (RWD) nicht sticht. Zudem Hast Du beim S2000 bekanntlich ja sofort Vortrieb. Der CTR ist n Turbo, gut gemacht zwar, aber dennoch braucht der bei jedem Mal Gas ansetzen seinen kurzen Moment bis zum Boost. Oft wird man es durch früher aufs Gas gehen kompensieren können, wenn man es drauf anlegt. Ein Nachteil bleibt es dennoch, im engen Kurvengeschlängel.

Warum ist ein hypothetisches 1000PS SUV mit 2000kg auf dem einen Kurs schneller, auf nem anderen aber nicht?

Warum sind Autos mit viel mehr PS oder auch Autos mit viel weniger PS in den Kurven kaum schneller oder langsamer? Warum fährt der olle Schweinepolo aussen um mich rum? Warst Du mal auf ner Rennstrecke?

... viel niedrigerer Schwerpunkt beim S als beim CTR.

Reifen vermute ich aber am ehesten.

Wenn man es ganz richtig machen will, stellt man den S nach Einbau eines Gewindefahrwerks erstmal grob auf die gewünschte Höhe ein, entspannt mal die Achsgummis, macht dann Spur/Sturz/Nachlauf, und stellt ihn dann auf 4 Radlast-Waagen und bringt durch geschickte Feineinstellung der Höhe an jedem Rad die Summe der diagonal gegenüber stehenden Waagen auf gleichen Wert. Ist man besonders pingelig, macht man das mit halbvollem Tank und seinem Fahrergewicht auf dem Fahrersitz. Musste man viel verstellen, sollte man nochmal auf Spur/Sturz/Nachlauf äugen.

Dann hat man fahrdynamisch das Optimum mit der Höhe bei der aktuellen Achsgeometrie eingestellt.

Je härter die Federn sind, desto sinnvoller die Nummer mit den Radlastwagen.

Erfahrungen anderer nach ist der S2000 dann optisch schief. Wer dann noch rechts/links gleiche Abstände zwischen Radmittelpunkten und Radhauskante hat, hat einen besonders geraden S2000, würde ich sagen.

Und dann kann man sich bei so Fahrwerken wie dem KW V3 oder noch besseren daran austoben, an den 4 Schräubchen zu drehen und zu finden, was man gut findet. Kann man sicher Wochen mit zubringen. Oder man geht zu einem Spezialisten, erklärt dem, was man so für einen Fahrstil hat, was man mit dem S2000 so vor hat und bekommt dann etwas eingestellt, was meistens sehr gut funktionieren wird. Davon ausgehend kann man dann wieder an den 4 Schräubchen drehen, und schauen, was einem besser gefällt. Wenn man es vergeigt, geht man auf die Einstellung vom Fachmann zurück und beginnt Trial'n'error von vorn.

4 Schräubchen, dazu die Reifen, die man gerade hat, dazu die Reifenbreiten, Flankeneigenschaften, Felgengewichte, Spurwerte und Sturzwerte und vor allem die Vorlieben, die man selbst so hat, ob nun bewußt oder unbewußt... das sind so viele Faktoren und damit Freiheitsgrade, dass man noch so ambitioniert sein kann... der Fachmann kommt da viel schneller zu echt guten Ergebnissen, so dass man das Potenzial des teuer eingekauften Materials auch ausschöpfen kann.

Ich kann die Grundeinstellung von Gewindefahrwerken durch rennsporterfahrene Spezialisten echt nur empfehlen.

Zitat von Dark Star

Hat jemand eine Erklärung dafür, warum der S schneller ist?

Denke auch, because Mugen, und because geringeres Gewicht, viel niedrigerer Schwerpunkt... und über Reifen hat auch noch niemand gesprochen, oder?

Zitat von eddy_s2k

Mich wundert es nur das auf der Geraden der S nicht wirklich das Nachsehen hat.

Ach, das ist immer dasselbe, finde ich. Die Geraden sind zu kurz, als dass es groß auffallen würde. Der CTR holt ja schon auf... aber das sind eben keine Welten. Man muss Vollgas schon laaaaange stehen lassen können, damit das signifikant Meter schafft.

Ist wie wenn man mit dem S2000 nem Sportmotorrad folgt. Auf der Autobahn sind die weg. Und in allen anderen Szenarien der Zwischensprints zwischen Kurven hat man das Gefühl, son Motorrad müsste doch viel schneller sein als man selbst. Ist es auch... aber eben Meter kommen da erst zustande, wenn nennenswert mehr Geschwindigkeit aufgebaut wurde UND Zeit da war, dass sie sich auswirken kann.

Ihr kennt das alle. Wenn Du mit dem S2000 auf einen gut gefahrenen 140 PS Diesel triffst, kann der einem kurzzeitig geradeaus schon Anstrengung abverlangen. Klar sind Vorteile da. Aber eben keine Welten. Das funzt aufwärts wie abwärts.

Zitat von fior

Den PS4S würde ich gerne fahren, leider gibt es den nicht in unseren Größen :-(Reifentechnisch ist die Saison durch... ich habe noch einen Satz Hinterreifen bei eBay ergattern können . Bin gespannt wie lange die PS2 halten...

Ich meinte auch den PS4, nicht den PS4S. Nachdem der PS3 kein Nachfolger des PS2 war, soll der PS4 hingegen als würdiger Nachfolger zum PS2 gelten. Der PS4S hingegen soll vergleichbar mit dem Pilot Super Sport sein. Hörte ich jedenfalls.

Den PS4 (ohne S) gibts sogar in den Standard-17"-OEM-Größen, 215/45-17 und 245/40-17.

Zitat von Horst S2000

Hallo,
habe heute auf der Cellerheerstrasse in Braunschweig
einen hellblauen S zwischen Watenbüttel und Ölper
gesehen, warst Du das zufällig, Los Eblos?
Ich bin aus Richtung Veltenhof aus den Ölper Wiesen gekommen.
Gruß Horst

Hallo Horst,

nein, mein S stand gestern in seiner Garage.
Wir haben hier noch einen hellblauen, den ich auch selbst noch nie gesehen habe. Mir wird aber oft von dem erzählt.
Sogar in den Alpen wurde der schon gesichtet und für mich gehalten.

Ich bin ja dafür, dass Du mit Deinen breit gefächerten Erfahrungen jetzt als nächstes mal den Michelin PS4 testest.

Zitat von Micha B

Da stellt sich mir die Frage was die vom Vorserienmodell zum Serienmodell noch geändert haben wenn Gan-San so schnell war...

Wieso? Gan-San 8:15 BTG in Slippern mit weißen Socken, und im Supertest der Sportauto dann 8:39 für die volle Runde. Das Facelift mit 17" etc. dann 8:34. Passt doch gut zusammen. Gan-San hätte noch schneller können müssen. Fehlt ja die DöHö. Insofern zollen die Slipper, Socken und das offene Verdeck ihren Tribut.

Edit:
Hab mal geschaut. der S2000 wird GTB so ca. 30 Sekunden brauchen.

Zitat von Sparky

Er konnte das Auto auf sich ummelden weil ich ihm dazu die Papiere gegeben habe.

Die hat er mir anschließend zurück gegeben. Zu dem Zeitpunkt war die Welt noch in Ordnung.

Er steht im Brief und Schein, er ist im Besitz des Fahrzeuges UND es gibt keinen schriftlichen Vertrag, der das regelt?
Für meinen Geschmack sieht das für Dich nicht gut aus.

Warum hast Du ihn das Auto auf seinen Namen umschreiben lassen? Da passierte der Fehler.

@fior: Toller Beitrag, danke!

Kannst Du den Unterschied in Sachen "Komfort" (=Nebenfederrate) zwischen AD08R und PS2 N3 etwas näher beschreiben?

Ich fahre den PS2 N3 in 225/255 und schätze am allermeisten seine Fähigkeit, auch auf sehr schlechten, unebenen, buckeligen Landstraßen immens lange und viel Bodenkontakt zu behalten, dadurch dass die Flanken das alles in einem großen Maße schlucken und glatt bügeln. Ich habe die Befürchtung, dass mir genau das fehlen wird, wenn ich aus Neugier mal den AD08R kaufe. Harte Flanken müssen da doch Nachteile haben?!? Wie gut kann der AD08R diese Disziplin? Hast Du Erfahrungen dazu?

Ich mag meine Einstellung dazu nicht im Facebook auf der ganz großen Bühne posten.
Hier geht das schon eher.

Das Verheimlichen der Antwort auf Frage 1 ist im Grunde Antwort genug. Schade.
Wäre es der Conti gewesen, müsste man es nicht verheimlichen, sondern könnte sich mit brüsten.

Warum zeigt man nicht z.B. auch mal den Rollcage, so dass zu sehen ist, dass der wirklich nur Floating war?
Würde doch in der öffentlichen Berichterstattung den Wind aus vielen Segeln nehmen, zum Honda-Vorteil.
Auch dies macht man nicht. So muss ich annehmen, dass es auch hier was zu verheimlichen gibt.

Ich würde mir hier mehr Offenheit wünschen, auch wenn es das Haifischbecken "Marketing" ist, das natürlich seine eigenen Regeln und Mechanismen hat.

Zitat von JagoBlitz

Das wär dann ein NoGo für mich.Das hasse ich mal richtig.

Ja, +1! Audi-Schwups-Blinker. Geht für mich auch gar nicht.

Zitat von Ich

Es gibt inzwischen Videos mit Splitscreen von alter und neuer Runde. Die belegen, dass das Ghost Car oft gar nicht so weit weg ist, wie im Honda Video gezeigt. Speziell am Anfang der Runde. Aremberg fiel es dolle auf.

Hab das Splitscreen-Video gerade aufm Beamer laufen... Tacho beim alten nicht so cool lesbar. Müsste man im voll aufgelösten Video schauen. Is mir zu egal... aber vielleicht gehst Du dem ja noch auf den Grund?

Beim Anschauen des Videos in so groß find ich das Gap bei Aremberg im Video gar nicht mehr so weit weg vom Ghost-Video. DIe Perspektiven irritieren irgendwie. Wie empfindet ihr das?

Zitat von Los Eblos

breiter, viel länger, flacher.

Der neue Civic:
L x B x H: 4518 x 1799 x 1434 mm

Der alte Civic:
L x B x H: 4370 x 1770 x 1470 mm

Also:
14,8 cm länger,
2,9 cm breiter und
3,4 cm flacher geworden.

Das sind die Maße des Standard-Civic. Der Type R baut da nochmal jeweils breiter.