Ich habs auch gestern probiert und es geht nicht. Kein blinken, Klima springt immer noch an.
Bin ich zu blöd oder ist die Beschreibung falsch?
Oder beides?![]()
Nero
Beiträge von Nero
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marki schrieb am Wed, 09 April 2003 00:01
nö ! ich glaub nicht.
nero hat zwar erklärt wie der vtec arbeitet aber ist von der prämisse ausgegangen, daß man auf dem gas stehn bleibt, also das gas nicht reduziert, nachdem vtec "on" ist und der sprit leichter einströmt.
eine aussage über den spritverbrauch ist m.e. nur in kenntnis der wirkungsgrade "minimal unterhalb" und "minimal oberhalb" des vtec möglich.
wer weiß denn noch was vom PHYSIKUNTERRICHT ???
Nicht der Sprit, sonder das Gemisch soll ja einströmen. und zwar mit möglichst hoher verwirbelung am ventil im Teillastbereich für die gute Vermischung und effektive Verbrennung.
Man schaue sich doch nur das BMW VALVETRONIC Prinzip an: Hier gibt es gar keine Drosselklappe mehr, die Gemsichmenge wird komplett über den Ventilhub gesteuert.
So hat der Motor im Leerlauf nur etwa 0,2mm Ventilhub. Deshalb ist er ja im Teillastbetrieb so sparsam, weil endlich die Drosselklappe weg ist. Die Einströmgeschwindigkeit bei diesem Motor im Teillastbereich am Vetil ist fast Schallgeschwindigkeit.
Drosselt man an der Drosselklappe, kann man zwar die gleich Luftmenge einstellen, aber man hat keine Effektive Verwirbelung.
Daher hoher Verbrauch unter Teillast -
Zum Spritverbrauch:
Für eine bestimmte konstante Geschw braucht man eine bestimmte Leistung.
Knapp unter Vtec hat man den kleinen Ventilhub und eine relativ weit geöffnete Drosselklappe, dadurch hohe Strömungsgeschwindigkeit am Ventil, das Gemisch wird besser Verwirbelt, Verbrennung effektiver, Verbrauch geringer.
Knapp über Vtec hat man den grossen Ventilhub, die Drsselklappe ist etwas weiter zu. Damit hat man die Drosselverluste, die den Benzinmotor im Teillastbereich so uneffektiv machen (im Vergleich zum Diesel). Die Verwirbelung an der Drosselklappe nutzut ja nichts, da das Benzin ja erst dahinter enigespritzt wird.
Daher ist der Vtec ein für Vollast (Drosselklappe offen) und sehr hohe Drehzahlen optimierter Bereich, denn bei den hohen Drehzahlen kommt es nur darauf an, den Gaswechsel effekiv zu gestalten.
Ausserdem werden neben Ventilhub ja auch noch die Steuerzeiten etwas dahingehend geändert, dass die Einlassventile länger offen bleiben, den bei den hohen Strömungsgeschwindigkeiten im Ansaugkanal kann man das Einlassventil noch offen lassen, wenn der Kolben schon mit der Aufwärtsbewegung beginnt, weil durch die Trägkeit der Luftströmung immer noch Füllung stattfindet (sog. Nachladeeffekte).
Das alles, wie gesagt um hohe Leistung unter Vollast bei hohen Drehzahlen zu haben.
Bei Teillast (sprich konstante V knapp über VTEC Umschaltpunkt) bedeutet das garantiert einen höheren Verbrauch.
Das Spiel mit dem Umschalten kann man bei meinem Civic sehr schön machen: Mit konstanter Gaspedalstellung minimal Beschleinigen. Beim Umschalten, wenn das 2. Einlassventil Aktiviert wird, spürt man eine deutlich einsetztende Beschleunigung, und man muss das Gas deutlich zurücknehmen, um nicht schneller zu werden. -
Es gibt 2 VTEC Verfahren:
1
Beim VTEC-E (z.B. mein Civic 1.5i VTEC) wird ein Ventil deaktiviert. Dadurch hat men bei wenig Last und Drehzahl eine hohe Einströmgeschwindigkeit in den Zylinder durch das arbeitende ventil, dadurch bessere Verwirbelung des Gemisches, daher geringen Verbrauch.
2
Beim VTEC ala S2000, VTI wird der Ventilhub geändert, es sind aber immer alle Ventile im Einsatz.
Vorteil: Hohe Einströmgeschwindigkeit bei geringer Drehzal durch geringen Hub (Drosselung am Ventil, bessere verwirbelung), damit gutes Drehmoment unten, und effektiver Gaswechsel durch hohen Ventilhub bei hoher Drehzahl.
Mit dem Nockenprofil des VTEC Bereiches wäre des S2000 im unteren drehzahlbereich unfahrbar.
Daher ist fahren knapp unter VTEC Sprisparende als im VTEC Bereich. -
Hallo!
Dank Roboduck kenn wir ja nun den nützlichen Trick, das selbsttäige Einschalten der Klimaanlage beim Drehen der Lüftung auf die Scheiben zu unterbinden.
Ich würde was dafür geben, wenn jemand weis, ob es etwas ähnlcihes gibt, um das nervige Gepiepse abzustellen, wenn der Schlüssel steckt und die Tür offen ist.
Ideen?
Nero -
Ja, ich habe auch einen Aprilscherz.
Die Fotos sind vom letzten Sommer.
LEIDER schon lange her, aber BALD wieder... -
NÜRBURGRINGBLAU sieht IMMER GUT AUS
JAWOLL!! auch vor grünem und blauem und grauem Hintergrund!
(Noch 10 Tage...) -
Hi Marki,
folgende Überlegngen:
- Es wurde gepostet, das Renovo sei eher Dickflüssig un mit Pinsel aufzutragen. D.h. Es sammelt sich in den "Tiefen" der Oberflächenstruktur zu viel, an den "Höhen" wische es der Pinsel weg. (denke ich). Also wohl eher schwierig, es gleichmässig aufzutragen. Normalerweise sind die PVC Verdecks ja (fast) glatt, da mag es wohl gut sein.
Das 303 ist ein Spray. Da ist duie Oberflächenstruktur egal.
- Das 303 wurd speziell als UV Schutz für PVC entwickelt. Erst dann kam man daraucf, das das ja auch für Verdecke gut zu gebrauchen ist. Beim Renovo steht irgendwo im Kleingedruckten "ganz unten", dass es "auch" UV Schutz bietet.
- Das Renovo mache das blaue Verdeck optisch dunkler, wurde gepostet. Das 303 ist farbneutral.
Wie gesagt, ich will vor allem einen guten UV Schutz, damit das Verdeck auch nach 10 Jahren nicht von der Sonne ausgedörrt assieht und brüchig wird. Deshalb hab ich mich für das 303 entschieden. Ausserdem kamm man es bequem alle 3 Monate mal wieder draufsprühen, und muss nicht die grosse Pinselaktion starten.
Vielleicht irre ich mich ja auch, ich habe bisher weder noch angewendet...
Grüse
Nero -
Reiniger - weis ich nicht, aber Boote müssen ja auch gereinigt werden.
Nachfragen. Die sind per email sehr schnell.
Grüsse
Nero -
Also, trotz der vielen, die jetzt das Renovo Zeugs für ihr Verdeck verwenden oder kaufen, hab ich weiter nach dem 303 in D gesucht, weil ich das 303 für
das bessere Mittel für unser Verdeck mit der groben Oberflächestruktur halte, vor allem wegen dem UV Schutz und der "kinderleichten" Sprayanwendung...
Ich habe also weiter gesucht, und je eine Quelle in D un in OE gefunden: Die kleine Flasche kostet dort je ca. 11 Euro+Versand
Die Adressen:
Bavaria Boote
Gewerbegebiet 12
D-83093 Bad Endorf
Phone +49 8053 404811
Fax +49 8053 404840
info@bavariaboote.de
KORMORAN
Tourenboote und Bootstouren
Bahnhofstraße 6-8
A - 2000 Stockerau
tel: 02266 / 647 63
http://www.kormoran.at
Habe in OE bestellt, die haben mir aber den Tipp mit den Bavariabooten gegeben.
Beide haben die Flaschen auf Lager und haben sich gefreut, dass ich Ihre Adresse hier poste...
Grüsse
Nero -
Also, trotz der vielen, die jetzt das Renovo Zeugs verwenden oder kaufen, hab ich weiter nach dem 303 in D gesucht, weil ich das 303 für das bessere Mittel für unser Verdeck mit der groben Oberflächestruktur halte, vor allem wegen dem UV Schutz und der "kinderleichten" Sprayanwendung...
Ich habe daher weiter gesucht, und je eine Quelle in D un in OE gefunden: Die kleine Flasche kostet dort je ca. 11 Euro+Versand
Die Adressen:
Bavaria Boote
Gewerbegebiet 12
D-83093 Bad Endorf
Phone +49 8053 404811
Fax +49 8053 404840
info@bavariaboote.de
KORMORAN
Tourenboote und Bootstouren
Bahnhofstraße 6-8
A - 2000 Stockerau
tel: 02266 / 647 63
http://www.kormoran.at
Habe in OE bestellt, die haben mir aber den Tipp mit den Bavariabooten gegeben.
Beide haben die Flaschen auf Lager und haben sich gefreut, dass ich Ihre Adresse hier poste...
Grüsse
Nero -
Hier doch noch die genauen termine:
Freitag 4.15 Uhr
Samstag 6.35, 16.15 und 23.35 Uhr
Sonntag 8.35 Uhr
Montag 3.15 Uhr.
Viel Spass -
Hallo Leute, habe gerade gehört, dass diese Woche ein S2000 fahrbericht in n-tv Motor gesendet wird.
Habe gerade keine Zeit, um nachzusehen, ob es schon jemand gepostet hat. Wenns kalter Kaffee ist, sorry.
Läuft mehrmals, zum letzen mal am kommenden Samstag, glaube 16:35 oder so.
Vielleicht kanns ja jemand aufnehmen und ein mpg machen.
Servus
Nero -
Danke, Frank, für die schnelle Antwort.
Jetzt würde mich nur noch interessieren:
-Hast Du Reiniger und Versiegelung verwendet?
-Wie wird es verarbeitet? Spray? Schwamm? Pinsel?
-Ist es Dick oder Dünnflüssig?
-Wie ist das mit der stoffartigen Reliefstruktur beim Verdeck des S2000 ("normale" PVC-Verdecks sind ja glatt)? Macht das Probleme?
Vieleicht sinds ja blöde, triviale Fragen, aber ich habs halt noch nicht gesehen...
Danke
Nero -
Danke für die vielen Antworten, zusammenfassend möchte ich erwidern:
Geschlossennes Verdeck bei Sonne: Manchmal ist bei mir TATSÄCHLICH das Verdeck bei Sonne zu z.B im Sommer von 5Uhr früh bis ca. 10 Uhr
man will ja auch mal ausschlafen. Und immer steht er nicht in der Garage.
Imprägnieren: Ist ja egal, ob man es imprägnieren nennt oder beschichten oder schützen vor Verwitterung: Warum man es beim Verdeck machen sollte ist doch genau wie beim Lack: Den wachst ja auch, damit die rauhe Umwelt (Sonne, Säure, etc.) am Wachs nagt und nicht am Lack. Und Kunststoffe (inc. Vinyl) verwittern und werden bei Sonne porös und brüchig.
Petzold: werde im Fühjahr das Zeug wohl auch mal probieren, momentan hat der S ja WInterschlaf
@Birgit: Nachdem Du das Petzold Zeugs mal auf dem blauen Verdeck deines S ausprobiert hast, wäre ich für eine Info dankbar, wie das Mittelchen wirkt (speckiger glanz oder nicht zu sehen?, Wasser perlt?, etc.
Danke
Nero -
nick schrieb am Sam, 25 Januar 2003 23:35
Hi Nero,
ich habe mir für SÜNDHAFT teures Geld das 303 UV Protectant bestellt und muss sagen, dass Zeug ist nicht schlecht.
Wie sündhaft teuer war es denn?
Den Preis würde ich ja noch fast akzeptieren, aber wie teuer war den der Versand?
Ich will vor allem was für den UV Schutz tun, weil ich meinen S LANGE behalten will, und nach langer UV Einwirkung wird PVC ja bekanntermaßen porös und brüchig, und an einigen Stellen wird das Verdeck ja schon sehr eng gefaltet. Da mach ich mir auf dauer sorgen wegen Rißbildung.
Danke!
Nero -
Hallo, auf Birgits Anfrage (siehe Thread "Verdeck") haben ja die meisten Tips abgegeben, die eigentlich nur für schwarze Verdecke anwendbar sind.
Jedoch bilden sich beim (fast hell-)blauen Verdeck, das zum Nürburgringblauen S gehört, wie Birgit schon sagte, leider grau-schwarze schlieren, vor allem da, wo bei Fahrten im Regen die Suppe drüber läuft.
Zusätzlich habe ich das Problem, daß dort in Österreich, wo ich fast jedes Wochenende bin und der S draußen steht, Nachts immer ein Mistvieh von Katze mit ihren Schlammpfoten von vorne bis hinten über mein Auto schleicht, und die Pfotenabdrücke im Verdeck lassen sich wiklich kaum entfernen. (Wasser, Lauge, Spülmittel etc alles probiert)
Hat jemand einen guten Reinigungs- udn Imprägnier Tip für die HELLEN Verdecke?
Ich überlege, mir aus USA das spezielle Kit für die Vinyl (also PVC) Verdecke von 303, bestehend aus Reiniger und UV-Imprägnierung zu bestellen. Links:
http://www.303products.com/main.php?infopage=kits
http://www.303products.com/techinfo/vinyl_life_saving1.htm
Hat jemand damit Erfahrung gemacht?
Danke
Nero -
Doch, das Getriebediagramm stimmt.
In der UK CTR Site sind die Geschwindigkeiten in mph bei 1000/min für jeden Gang genannt. Im 6. sinds 20mph.
Macht nach Adam Riese 256 km/h bei 8000/min im 6. Gang.
Die Zahhlenwerte habe ich umgerechnet und in das Excel Diagramm übertragen.
Honda wirds ja wohl am besten wissen, oder?
http://www.hondacivictype-r.com/
[Moderator: Fehler in der URL korrigiert] -
Dieses Diagramm hätte ich zu bieten:
Leistung und Drehmoment über Drehzahl und dazu braucht man natürlich das Getriebediagramm (Geschwindigkeit über Drehzahl je nach Gang; rot=S2000, grün=Civic Type R)
Grüsse
Nero
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sharky schrieb am Son, 05 Januar 2003 20:23
Hai
Da seid Ihr sprachlos was
In der Engine-Gallerie hats u.a. V8 Rennmotoren
Gruss sharky
Das ist technischer Käse, weil in den Kammern durch die das Gas fliessen muß, immer totes Gas bleibt, und eine "Ventilsteuerung", die die Gasmenge und die Öffnungszeit regelt, kann man so auch nicht realisieren. Und das ist ja das Hauptproblem beim Hubkolbenverbrennungsmotor.
Daher wollen ja die meisten eine hydraulische oder pneumatische Steuerung der Ventile, odr was immer den Brennraum verschließt, um für jede Drehzahl und Last die optimale Öffnungszeit und Gasmenge regeln zu können.
Aber jetzt sind wir wohl schon etwas weit vom ursprünglichen Thema weg...


