Beiträge von berzcheft

    Danke dir ! Top...

    Wie eben offline besprochen, habe ich mir selber eine Kappe kaputt gemacht damals.

    Daher der Tipp:

    Immer erstmal per Hand ausprobieren und nie mittig arbeiten. An den Rändern entlang im Kreis versuchen oder gleichmäßig an vier Punkten am Rand drücken.

    Wenn das nicht hilft, dann die Methode von violator. Die Wandstärke ist extrem dünn!

    👍

    Hier mal ein Video von meinem Kaltstart - 7 Monate Standzeit - unglaublich wie das Leben einen voll im Griff hat und ich erst jetzt geschafft habe das Ding anzuschmeißen.

    Vorher habe ich die Leerlauf Drehzahl auf 1600 bis 1500 (ECT abhängig) abgesenkt.

    Mal gucken ob das datalog von hondata geklappt hat.

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    PW:

    Spoiler anzeigen

    s2kde

    Genau, 2006 aufwärts!

    Snmalone : Gute Info, danke. Wollte es sowieso machen als niedrige Prio, nach Mugen‘s Empfehlung, aber jetzt könnte ich mir vorstellen im Rahmen der Saison die Straßen unsicher machen und paar Logs fahren.

    Insbesondere, weil ich auch bei Doctronic 2020 eine Abstimmung gemacht habe.

    Was gab‘s zu bemängeln ...

    Kannst deine groben Mods durchgeben?

    Agent, nach den aktuellen Diskussionen, würde ich an deiner Stelle den Motor nicht mehr händisch drehen.

    Eine Handbewegung (wenige RPM) wie bei deinem Rumpfmotor ist wie eine quasistatische Bewegung. Und da der Motor aller Voraussicht nur mit wenig Öl zusammengebaut wurde und die Öl-Galerie nicht wirklich gefüllt ist, hältst du dich ständig in einem Bereich der Mischreibung auf. Deine Lager wird das nicht erfreuen und wie bei den Mahle-Unterlagen gezeigt wird: für eine „Prime Beölung“ wie es in deinem Fall vorliegt, sollte man vor einem initialen Start, Ölfilm/Druck manuell aufbauen.

    Will in keine Diskussion rein, nur gut gemeint, da es ein nagelneuer Motor ist ;)

    Es gibt hydraulische Handpumpen für wenig Geld und mit Hilfe eines Mechanikers (oder im Forum hier) kannst du eine Strategie entwickeln Motoröl per Hand ggf. ins System zu drücken.

    Mein Rumpfmotor ist in der Pipeline gerade ;)

    Also wenn ich mir bei Lagerschalen die Schäden & Ursachen bei Herstellern wie Mahle und co. anschaue, lautet deren Empfehlung u.a., das Schmiersystem immer vor dem ersten Starten des Motors ansaugen.

    Und nichts anderes machen wir mit dem Rumorgeln.

    Diese Infos von Mahle beziehen sich auf den Aftermarket Service mit neuen Lagern, und sagen nur, dass du bei einem Motoraufbau/Lagertausch/Reparatur dafür sorgen musst, dass alle Kanäle mit Öl gefüllt werden müssen, bevor man einen initial startup durchführt und insbesondere mit dem Hinweis, dass beim Assembly zwar hier und da Öl benutzt wurde, aber halt nicht alles im System vollgepumpt ist. Übrigens, das war die Info von JagoBlitz vor einigen Posts im Zusammenhang mit der Revision.


    Aber ich verstehe worauf du hinaus willst :*

    Danke, guter Hinweis.

    Werde es aber eh nicht brauchen, da die Air Pump draußen ist. 1500rpm reichen dicke.

    Laut gedacht: Jede Drehzahl die direkt beim Start erreicht wird, durchläuft ja eine Rampe, also passiert auch die niedrigen RPM, somit ist es doch egal, was das Losbrechmoment angeht - oder?

    Müsste ähnlich sein, nur das es schnell auf 3500 rpm geht zB.

    Keine Ahnung...denk ich mir

    Q

    Hab einen aufgesägten PCX 004 da...Aber hilf mir mal, welche Wandstärke? Vom Gehäuse aussen?

    Die meisten Ölfilter sind auf ca. 12-14 Bar Berstdruck getestet, laut Info von MANN / MAHLE

    Gehäuse außen, ja!

    Ich will ein Wärmemodell simulieren (lassen) und gucken wie genau ich dort Öltemp messen kann und was für ein Offset ich berücksichtigen muss.

    Zu der Ölpumpe und der Förderleistung:

    Die hat, wie jede Ölpumpe in PKW und Motorradmotor, ein Überdruckventil. D.h. der Druck steigt -nicht- drehzahlabhängig. Sonst würde sie ja bei 9.000 U/min (geschätzt) 14 Bar Öldruck produzieren und das Öl würde überall rausgedrückt. Der Druck steigt am Anfang an und ab ca. 2.5000 U/Min ist er gleichbleibend. Bei Honda fällt er im VTEC minmal ab, weil das VTEC System Öl rausspritzen lässt. Ist von Honda aber einkalkuliert.

    This :thumbup:

    Hast du die Abbildungen angeschaut, gerade die mit den Lagerkräften im Verhältnis zur Drehzahl? Kannst du Diagramme lesen :twisted: ?

    Lesen ist überbewertet...macht eh keiner mehr. :roll:

    Die Auswertung ist doch deutlich genug auch wenn in der Abbildung ein max. Drehzahl von 750 U/min (geschlossene DK) dargestellt ist.

    Ab einer höheren Drehzahl (Abbildung offene DK) setzt dann die von dir am Anfang erwähnte hydrodynamischen Schmierung ein, sofern bis dahin das Öl da angelangt ist wo es sein soll, und die Lagerkräfte nehmen erheblich ab.

    Hab mal die Arbeit geladen...bist leider auf dem komplett falschen Dampfer mein Lieber :nod:

    Es geht hier um u.a. NVH / Vibrationsuntersuchungen gemessen in z-Richtung bei den Motorlagern (ähnlich wie deine Vibra Technics Engine Mounts) des Motors, verbunden mit der Karosserie .

    Außerdem ist ein Motorauslauf zu sehen (t=0 und 750rpm bis t=2 0 rpm) und nichts was uns irgendwie in der Fragestellung hilft einen Kaltstart zu bewerten.

    Frage: Kannst du Diagramme lesen? 8o

    Zurück zu deinen Sekunden für Öldurchlaufzeiten, die ich jetzt einfach mal Umlauf/läufe nenne.

    Beim S steht im WHB, dass unsere Ölpumpe bei 6000 rpm ca 58,4 Liter Förderleistung hat, wohl gemerkt im VTEC Bereich (muss man noch berücksichtigen, wenn man Annahmen macht) - wären ca. 12 Umläufe pro Minute!

    Mit bisschen Dreisatz abgekürzt:

    6000 rpm = 5.5 Sekunden für einen Umlauf

    2000 rpm = 16.4 Sekunden für einen Umlauf (ggf. 50% davon, da kein VTEC = ~8s)

    300 rpm = 109 Sekunden für einen Umlauf (ggf. 50% davon, da kein VTEC = ~55s)

    Ich bin der Meinung, dass kein ganzer Umlauf notwendig ist, um Öl an den Gleitlagern zu haben - je nach Auslegung der Ölversorgung und was als erstes das Öl bekommt. Ist aber nur eine Vermutung!

    Und final möchte ich nochmal sagen, wie oft oben beschrieben,

    durchfahre ich ungern mehrmals (3x wurde erwähnt) eine Grenz/Mischschmierung, belaste meinen Anlasser und habe ggf. später die Ölzufuhr (auch wenn ich 1x mit 300rpm kontinuierlich orgel, siehe 55-109 Sekunden bis ein Umlauf abgeschlossen ist).

    Dann lieber einmal und richtig und wie erwähnt wurde, ist genug Öl/Chemie da, dass der Bock nicht gleich wegen Verschleiß in den Lagern über Lebenszeit abkratzt.

    Schönes Wochenende und Happy Orgling:

    Quelle: flickr, User: tierchen


    Appendix:

    Für alle die einfach bisschen dazu was lesen wollen, gibt ja etlich viel Literatur, aber ist recht einfach beschrieben:

    http://www.bs-wiki.de/mediawiki/inde…sion:Gleitlager