Ach du kacke.
Was du alles auflistest scheint wirklich auf keine saubere Arbeit hinzudeuten - deswegen würde ich wohl nicht mehr zu Idol gehen... (ich geh mal davon aus, dass nach der Überholung kein weiterer am Motor rumgeschraubt hat).
Welche Tuner hast du angeschrieben? Corv hat seinen Motor gerade bei GearTech in Griechenland - das scheint erstmal ganz in Ordnung zu sein, aber leider fehlen die Langzeiterfahrungen.
Du willst den motor ernsthaft von idol nochmals aufbauen lassen?
Hab vor jahren schon nichts gutes über die gehört und dann fragst du an wegen einem neuaufbau?
Warum nicht einfach einen guten oem austauschmotor?
Soweit ich weiss hat Idol den Motor garnicht Aufgebaut.
Hai
ich würde auf Tuning teile und sogenannte Motoren verzichten
Ich würde auf einen Oem At Motor oder neuen Motor zurückgreifen .
Fühle mich mal wieder bestätigt das ganze frisieren 
an dem ausgereizten F 20 c verkürzt dessen leben .
ZitatAlles anzeigenOriginal von Alexander G
Hai
ich würde auf Tuning teile und sogenannte Motoren verzichten
Ich würde auf einen Oem At Motor oder neuen Motor zurückgreifen .
Fühle mich mal wieder bestätigt das ganze frisieren
Gar nicht wahr Meiner läuft immer noch.
Warum würdest Du auf Motoren verzichten? Fährst Du Fahrrad?
Hai
Bernd
nö Fahrrad nicht 
Tuning Motoren meinte ich oder der ganze Kram .
Aber jeder wie er will und kann
Ja deiner läuft 
hast ja auch selber Hand angelegt .
und da schaut man und prüft man wohl selber mehrmals .
Ich meine du hast aber auch OEM teile verbaut 
Der Bernd hat einige Motoren aufgebaut, unter anderen auch meinen (mit Tuning - Teilen)
Und meiner hat jetzt seit dem fast 50.000 km runter, mit vielen Track-Days etc.
Das einzige was mich am Anfang beunruhigt hat, ist das er wenn er warm ist, einen sehr niedrigen Öl-Druck im Stand hat, und recht viel Öl braucht. ABER das von Anfang an, ist also der Art, wie wir den Motor "ausgelegt" haben geschuldet. Und wie gesagt, seit gut 50.000 km
Ansonsten Top, springt auch nach Monaten Standzeit, und schwacher Batterie sofort an, und ich meine sofort 
Bernd nochmals Danke für deine tolle Arbeit
ZitatOriginal von Alexander G
Ich meine du hast aber auch OEM teile verbaut
Ne, da sind auch viele Teile anderer Hersteller drin.
Skunk,Carrillo, Wössner fallen mir da auf die Schnelle ein.
ZitatOriginal von jimmy a
Der Bernd hat einige Motoren aufgebaut, unter anderen auch meinen (mit Tuning - Teilen)
Das ist echt cool. Da kann man wenigstens auf Erfahrung zurückgreifen.
Eine wirklich gute Adresse für ne F20C-Motorrevision fehlt mir ehrlich gesagt.
Bernd macht das nicht hauptberuflich, oder? Das wär sonst meine erste Anlaufstelle.
nein, Bernd macht(e?) das nur zum Spaß, und um anderen zu helfen.
Wenn ich das hauptberuflich machen müsste würde ich schon längst verhungert sein. Ich hatte irgendwo mal geschrieben das so eine richtige Motorüberholung ziemlich teuer ist - handwerkliche Stundensätze sind halt höher als die in der industriellen Produktion wo die Abläufe automatisiert sind.
Und man sollte einige Teile des Motors hier tatsächlich ersetzen.
Jimmy, der hohe Ölverbrauch und das leichte Klappern beim Kaltstart ist dem größeren Kolbenspiel der Wössner Kolben geschuldet. Ich habe das übrigens auch beim Alfa Motor mit den Serienteilen. Honda hat für die Kolben eine spezielle Alu-Legierung verwendet, die einen kleineren Wärmeausdehnungskoeffizienten hat als normale Legierungen die man üblicherweise für Kolben verwendet. Nachteil ist allerdings, dass dieses spezielle Material nicht so fest ist. Daher sind "Tuning"-Kolben auch immer leichter als die OEM Kolben, weil sie dünnere Wandstärken haben.
Heute würde ich immer auf Stahlbuchsen gehen und die OEM Kolben verwenden. Hab dazugelernt....
Die Auslassventile hatten wir bei Deinem Motor ja schon getauscht, auch da sind die OEM Ventile besser, da speziell legiertes Material verwendet wird, das bei sehr hohen Temperaturen kaum Festigkeitsabfall hat. Die "Tuning" Ventile sind fast immer aus schlechterem Material. Ausnahme: Supertech Ventile, aber da muß man auch aufpassen weil Supertech 2 verschiedene Legierungen anbietet.
Um aber Alexander den Wind wieder aus den Segeln zu nehmen: einige OEM Teile sind einfach schlecht ausgelegt. Dazu zähle ich:
Pleuel, Ventilführungen, Kettenspanner, Ölpumpe, Blowby System (Kurbelgehäuseentlüftung), Ölwanne ohne wirklichen Schwallschutz, Axiallager der Kurbelwelle, Ölkühlung....
Ich will noch was loswerden zu den Schäden die hardstyle hier gezeigt hat - übrigens vielen Dank für die Veröffentlichung, andere zeigen sowas nicht und dann fallen die nächsten rein.
Wie ich gelesen habe, wurden zuerst die Spec C Nockenwellen von Toda verbaut, dann wurde auf die Spec A zurückgerüstet wegen der besseren Fahrbarkeit.
Die Schäden an den Rollenschlepphebeln sind durch die Spec C verursacht worden und das muß richtig heftig geklungen haben. Ich bin sicher dass das aufgefallen ist und daher die Spec A eingebaut wurden. Beim Tausch ist der Schaden natürlich sichtbar gewesen, der Tausch der Schlepphebelbrücke wäre einfach gewesen. Trotzdem hat man nur die Nockenwelle getauscht.
Sowas macht einen einfach nur wütend! Sich dann wieder mit dem Motorenbauer zu unterhalten finde ich seltsam..
ZitatOriginal von hardstyle
...
Wer Tuning teile verbaut, sollte sich auch im klaren sein das die Lebensdauer nicht mehr wie OEM ist. 4tkm ist aber nicht den teilen geschuldet.
Du willst mir nicht erzählen, dass die OEM Pleuel besser sind als die entsprechenden Carrillo Pleuel, oder?
Und noch was zum Schluss um Verwirrung zu vermeiden, der "Bernd" von dem dieser Motor stammt ist ein anderer "Bernd" als ich.
ZitatOriginal von bpaspi
Die "Tuning" Ventile sind fast immer aus schlechterem Material. Ausnahme: Supertech Ventile, aber da muß man auch aufpassen weil Supertech 2 verschiedene Legierungen anbietet.
Bei Supertech die Ventile aus Inconel nehmen, oder?
ZitatOriginal von bpaspi
Um aber Alexander den Wind wieder aus den Segeln zu nehmen: einige OEM Teile sind einfach schlecht ausgelegt. Dazu zähle ich:
Pleuel, Ventilführungen, Kettenspanner, Ölpumpe, Blowby System (Kurbelgehäuseentlüftung), Ölwanne ohne wirklichen Schwallschutz, Axiallager der Kurbelwelle, Ölkühlung....
Dass die Ventilführungen verschleißen, wusste ich, aber gibt's bevorzugte Aftermarket-Teile? Bei deinem Umbau hast du doch auch wieder OEM eingebaut, oder nicht?
Welche Probleme gibt's denn mit der Ölpumpe und dem Axiallager? Und welche Lösungen bzw. alternativen Teile?
ZitatOriginal von bpaspi
Heute würde ich immer auf Stahlbuchsen gehen und die OEM Kolben verwenden. Hab dazugelernt....
Würdest du bei einer Motorrevision immer auf Stahlbuchsen gehen? Auch wenn die Laufbahnen noch in Ordnung sind? Oder nur, wenn die beschädigt bzw. nicht mehr zu honen sind?
Wie ich eingangs schone erwähnt habe, war beim Kauf ein zweiter Motor mit Pleuel Bruch dabei.
Um etwas Erfahrung mit dem F20 zu sammeln und zu sehen was von dem Motor noch zu verwenden ist bzw. auch um die Ursache des Schaden zu finden wird der motor zuerst komplett zerlegt.
Den Zylinderkopf habe ich zwischendurch mal abgenommen um die Beschichtung zu sehen und mit dem anderen Motor zu vergleichen.
Also Motor auf den Motorständer montiert und Ölwanne ab.
Zu sehen sind teile des gebrochen Pleuels und viele Kleinteile vom Kolben, Kugelgehäuse usw.
Nach dem die Ölpumpe, der Schwingungsdämpfer, dessen Schraube nur mit Nachdruck locker werden wollte und die restlichen Bauteile demontiert waren, ging es an Ausbau der Kolben.
Pleuellager Zylinder 1
Pleuellager Zylinder 2
Pleuellager Zylinder 3
Pleuellager Zylinder 4
Die Pleuellager von Zylinder 1-2 sind völlig in Ordnung, das Lager von Zylinder 3 ist noch OK und Zylinder 4 ist weniger gut.
Weiter gehts ans ausbauen der Kurbelwelle und begutachten der Hauptlager.
Die Hauptlager sind OK, für mich kein Grund zur Sorge. Das Axiallager der Kurbelwelle hingegen ist nicht so schön. Das Axialspiel war mit etwa 0,5mm an der Verschleißgrenze, die Abnutzung in Zugrichtung der Kupplung ist deutlich zu sehen und zu spüren. Das Axiallager hat bei den etwa 80tkm sein Ende erreicht. Foto davon hab ich auf die schnelle keins, kann ich aber bei bedarf nachreichen.
Nachdem die Kolben ausgebaut waren, der von Zylinder 4 musste rausgeschlagen werden, konnte die FRM Beschichtung gut begutachtet werden.
Zylinder 1-3 für gut befunden, so soll/kann das nach 80tkm mit etwa 4tkm Rennstrecke aussehen.
Zylinder 4, so soll es nicht aussehen.
Der Kolben von Zylinder 4
Ich Tippe ich auf einen Fresser durch unzureichende Kühlung von Kühlmittel und/oder Öl. Das anstehen des Kolbens auf den Ventilen würde ich als Folgeschaden des Pleuelbruchs/abriss einstufen.
Der Schaden ist am Redbullring bei Volllast eingetreten.
Am Ende bleibt der leere Block und die Kurbelwelle.
Die meisten Teile sind leider Schrott.
Die Kurbelwelle wird geprüft, die Ölpumpe werde ich bei Gelegenheit mal zerlegen und Prüfen, den Schwingungsdämpfer werde ich einlagern.
Puhl, gerade mal die Bilder angeschaut, da hast Du ja voll in die Sch... gegriffen .
Viel Glück das es nicht zu teuer wird !?