Beiträge von Sonny351

Zitat von Andy1985

Der Sensor sitzt bei mir im Luftfilterkasten.

Beim abstimmen mit Doctronic gemessen und danach verbessert. Danke an Walter 👍

Wohl gemerkt auf der Straße bei Real Bedingungen

Klopfen und Zündung hast du also schon auf OEM-Basis vor Softwareabstimmung gemacht?

Also mir ist es immer noch etwas zu heikel, einfach den Sensor zu versetzen ohne zu wissen, was im OEM-ECU genau geschieht und ob da irgendwelche Korrekturtabellen hinterlegt sind. Auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, dass der Sensor selbst eine sehr ungünstige Einbaulage besitzt, also nicht mittig im Luftstrom und dazu in so einem ungünstigen Winkel, sodass er von der Oberseite her vom Krümmergehäuse mit Hitze bestrahlt wird und die Luft theoretisch eigentlich gar nicht die Zeit haben kann sich nochmals im Krümmer so signifikant zu erwärmen.

An der Sensorspitze den Kunststoff abschaben, um die Reaktionszeit zu verkürzen, kann ich nicht ganz nachvollziehen, da ich mit Hilfe der Teilenummer für Modelle bis '06 gegoogelt habe und anhand der Bilder fesgestellt habe, das ja die Spitze ja bereits blankes Metall ist?!

Aktuell liebäugle ich mit diesen Phenolic-Spacern, sodass der Krümmer sich nicht so aufheizt. Großer Nachteil, nur mit größerem Aufwand zu montieren...

Zitat von Andy1985

Sorry Facelift mit Egas und esp 🤓

Ansaugtemp steigt schon nach 2-3 Pulls Richtung 60‘C …

Hab die Werte nichtmehr genau im Kopf aber nach Versetzung waren es unter 40‘C

Zündung wurde nicht weg genommen und geklopft hat es auch nicht 😱

Der Wert ist normal für nen Sauger plausibler.

Hast du den Sensor in den Schlauch zwischen Luftfilter und Drosselklappe gesetzt?

Bzgl. Zündung und Klopfen: Hast du das auch irgendwie gemessen?

Inwieweit ist dein S original, ich meine z.B. ECU? Damit das auch repräsentativ ist für F20 Motoren, die sonst original sind, also keine andere ECU mit angepasster SW.

Zitat von Kiyoshi

Ja das waere natuerlich schon hoch. Den Sensor anderswo verlegen halte ich fuer keine gute Idee da Honda die Position ja wohl mit in die Berechnung reingenommen hat. Wobei die Frage sich stellt inwiefern sich die Temperatur des Ansaugkruemmers auf Dauer auf die Messung mit uebertraegt oder ob die gemessene Temperatur tatsaechlich die effektive Lufttemperatur ist. Da die Luft ja nicht lange im Ansaugkruemmer verweilt ist die sicher nicht so warm wie der Kruemmer selbst.

Ja, das ist halt die Frage, ob das Honda in der Motorsoftware wieder rausrechnen ließ oder nicht. Aber auf der anderen Seite wäre die Entwicklung der entsprechenden Kompensationtabellen ein viel höhere Aufwand gewesen als einfach den Sensor vor die Drosselklappe zu setzen. Es wird wohl immer ein Geheimnis bleiben, warum Honda den Sensor ab 2006 beim S2000 in den Ansaugschlauch gesetzt hat und das auch noch mittig in den Luftstrom hinein.

Ich glaube jedenfalls nicht, dass sich die Temperatur bei der Durchflussgeschwindigkeit und -menge bei einem Sauger so stark erwärmen kann. Und wie gesagt ich finde besonders den Einbauwinkel mehr als fragwürdig, weil der einfach nicht mittig im Luftstrom steht sondern nur mehr oder weniger einseitig gestriffen wird. Habe ich so noch nie gesehen...

Zum Phenolic Spacer, wie gesagt, wäre eine sehr elegante Lösung um den Krümmer selbst runterzukühlen ist aber auch mit viel Arbeitsaufwand verbunden. Würde ich frühestens beim nächsten Kühlmittelwechsel machen.

Nur ist hier eine neue Frage, die ich in den Kommentaren in dem Hyundai Genesis Video gefunden habe: Wie lange kann den dieser Phenolic Spacer die Wärme vom Krümmer weghalten? Ist ja natürlich ein schlechter Wärmeleiter, aber ob der den Heatsoak nicht einfach verzögert?

Wobei der kühle angesaugte Luftstrom den Krümmer ja eher kühlt.

EDIT: ich habe eine Anleitung gefunden wo einer den Hondata eingebaut hat. Mal von dem nicht zu empfehlenden Hondata abgesehen, war der umgerechnet von Fahrenheit auf Celsius ca. 15° bis 20°C kühler, auch auf längere Distanz. Auch nach längerem Stillstand hat sich dann nach kurzer Fahrtdauer bei einer Außentemp von ca. 21°C die IAT von OEM ohne Isolator ca. 54°C auf 31°C mit Isolator verbessert.

Interessant ist auch, dass er die Temperaturen nicht über OBD gemessen hat, sondern einen eigenen Fühler in den Krümmer über einen der Vakuumschläuche in der Nähe des Sensor gesetzt hat.

siehe hier:

https://www.s2000.club/OM/intakeinsulator_s2000.pdf

Zitat von MUGEN_S2K

Ich habe noch keine verbaut. Ich fahre einen 2009er und der hat eh einen anderen Sensor verbaut. Dennoch halte ich die tausch für sinnvoll. Ist halt viel Aufwand, um nur die Dichtung zu tauschen. Wenn ich meinem mal neue OEM Injektoren spendiere, gehe ich den Tausch ggf. gleich mit an.

Mir ist bzgl. der Haltbarkeit nichts negatives bekannt. Die Dichtung ist sehr hart und sollte da nicht so anfällig wie die Dichtung von Hondata sein. Allein schon die Temperaturbeständigkeit sollte keinem Anlass zur Sorge bereiten.

Anbei ein Bild der Dichtung und den möglichen Rissen:

Sowas sollte mit einer der oben genannten Dichtungen nicht passieren.

Wichtig ist halt, dass die im Sandwich mit zwei neuen OEM Dichtungen verbaut wird.

Siehe auch Beschreibung von RF-Yamamoto:

Hier wird auch der Tausch der beiden oberen Stehbolzen erwähnt. Bin mir jetzt nicht sicher, wie viel Restgewinde mit der OEM Dichtung übrig bleibt damit es ggf. noch ausreichend ist. Jedenfalls liefert RFY gleich neue mit.

Eine neue Abstimmung ist auch nicht notwendig.

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Ich habe den Krümmer bei mir gerade angesehen, also die Stehbolzen stehen gerade mal so über die Muttern hinaus. Macht alos schon Sinn, dass die dabei sind.

Das mit der Dichtung im Sandwich habe ich schon rausgelesen.

Bzgl. des erwähnten Stopfens bei RF-Yamamoto: kommt der genau dahin wo der Entlüftungsnippel für das Kühlsystem ist? Oder ist das ein anderer Wasseranschluss? Weil sonst wäre das ja unsinnig.

Zitat von Kiyoshi

Ha die Werte frueher auch per OBD beobachtet, Kann mich allerdinsg nicht mehr erinnern. Wieviel haste denn gemessen?

(hier steht nebem dem S2000 uebrigens auch eine C6 in der Garage )

Cool, noch einer der nen S2000 und ne Vette hat!

IAT-Werte beim S gemessen bei 26°C Außentemperatur: Nach ca. 10-15 min Stillstand bei Motorstart 70°C

beim normalen Beschleunigen geht die Temp runter und hält sich bei ca. 60°C wenn man mit gleichbleibender Geschwindigkeit dahinfährt. Bleibt man an ner Ampel stehen, gehts halt wieder noch weiter rauf.

Sobald man wieder normal beschleunigt gehts um paar Grad runter, wenn man Vollgas gibt und dauf bleibt, gehts auf ca. 50°C runter aber nicht weiter. Während des Schaltvorgangs bei Vollstoff, geht die Temp kurz rauf, da ja Drosselklappe zu und sobald man wieder aufs Gas latscht wieder ca. 50°C.

Danke für den Hinweis.

Ich habe mir das mal durchgelesen und die Dichtungen angesehen und muss sagen, dass ich mit der Dichtungs-Lösung besser leben könnte.

Dazu noch zwei kleine Fragen:

1) Ich nehme an du hast auch eine drin?

2) Also wie ich das verstanden habe sollte diese Phenolic/Bakelit-Version unbedenklich bzgl. Haltbarkeit und evtl. entstehender Risse sein, stimmts?

Hallo,

ich bin Daniel und neu hier im Forum. Ich habe bei meiner letzten Fahrt auch die Ansauglufttemperaturen gemessen und war von den hohen Werten irritiert. Beim Recherchieren bin ich auf diesen Thread gestoßen, das hat mich jetzt auch dazu bewegt nach mittlerweile 2 Jahren S2000-Besitz mich hier anzumelden.

Ich weiß dieser Thread ist mittlerweile 10 Jahre alt aber einen Neuen bzgl. dieses Themas aufzumachen fand ich nicht angebracht.

Zum Thema:

Was mich bei der Position des IAT-Sensors im Ansaugkrümmer bis einschließlich 2005 irritiert ist ist nicht nur die Position zwischen Zylinder 3 und 4 sondern auch der Einbauwinkel. Die obere Häfte des Sensors wird ja direkt von heißen oberen Gehäusewand des Krümmers mit Hitze bestrahlt. Dazu sitzt der Sensor durch den Winkel ja noch nicht mal richtig mittig im Luftstrom, wie ich es von anderen Autos kenne. Somit wird dieser nur vom Luftstrom "gestriffen". Meiner Meinung nach kann der so nicht richtig die Lufttemperatur messen.

Vermutlich der Grund, warum Honda das ab 2006 geändert hat.

Kurz zur Info: Ich habe mir das mal bei meinem 206 RC (180 PS Sauger) und meiern Corvette C6 Z06 angesehen, da sind die Positionen anders.

206: Saugrohrdrucksensor im integriertem IAT-Sensor ebenfalls im Ansaugkrümmer aber direkt hinter der Drosselklappe. Bei Betriebstemperatur und ca. 20°C Außentemperatur im Stand bis zu ca. 50°C IAT. Egal ob Voll- oder Halbgas, geht die Temperatur recht zügig auf ca. 28°C runter.

Corvette: MAF-Sensor mit integriertem IAT-Sensor kurz vor der Drosselklappe: IAT immer 5-10°C über Außentemperatur und sehr stabil.

Nach lesen dieses Threads und Vergleich mit meinen anderen Autos bin ich hart am überlegen ob ich nicht auch den IAT in den Ansaugschlauch vor die Drosselklappe setze.

Bei mir ist alles original wie der z.B. der Luftfilterkasten etc.

Da ja hier schon ein paar Jahr ins Land gezogen sind, wollte ich mal nach Langzeiterfahrungen fragen, bei denen, die den IAT auch versetzt haben. Es geht mir bzgl. Veränderungen im Verhalten des Motors, ob es auf lange Seite unbedenklich ist den Sensor zu versetzen oder über lange Sicht doch davon abgeraten wird, weil evtl. das Motorsteuergerät diesen sog. Heatsoak berücksichtigt.

In den Ami-Foren wird man nicht wirklich schlau, v.a. weil das dort of noch in Kombination mit Turbo- oder Kompressoraufladung diskutiert wird und viele Aussagen widersprüchlich sind.

Ich feue mich auf eure Antworten und Langzeiterfahrungen.

Gruß Dani