Nordschleife frisst Differential

Zitat

Original von Maggo#13
Lernen würde ich die Strecke "offline". Also die Streckenführung etc. Dafür sind die Runden fast schon zu schade.

Das halbwegs sichere Gefühl stellt sich schon nach wenigen Runden ein und die Strecke verliert recht schnell den "Schrecken" (eigentlich falsches Wort). Also 20 Runden sind am Stück schon echt fett. Sowohl für Mensch als auch Maschine. Aber so 10 - 12 sind gut zu bewerkstelligen um zu Wissen wie das eigene Auto auf der Schleife tickt.

Wie weit hast Du's denn?

was meinst Du mit "offline"?

ich hab ca. 500 km über die A5 hoch
schade dass es in der Schweiz keine Strecke gibt - scheiss Grüne

Zitat

Original von Los Eblos

Wenn man zu den Menschen gehört, die ihr Bewußtsein gut in Schuss haben, wenn es darum geht, ein Fahrzeug so schnell zu bewegen, dann ist die Hölle kein Teufelswerk. Aber es scheint sehr viele zu geben, die sich stellenweise unbewußt in echten Streß bringen. Nehmen wir Dennis... fährt schon viele Runden dort mit guter Pace, daddelt aber dennoch plötzlich zu schnell in den Flugplatz rein und versenkt den Schlitten fast. Sowas DARF nicht passieren. Diese dauernde und sehr präzise Aufmerksamkeit zwischen Mensch/Auto/Straße machen manche intuitiv und mit sehr großer Sicherheit, andere müssen sich erst rantasten, andere wiederum werden das wohl nie zusammenbringen. Und für letztere ist die Hölle schnell die Hölle.

Ich fand, bei Moppedfahrern sieht man das besonders krass. Manche kriegen jede unbekannte Straße sofort mit gutem (sehr hohem) Speed hin, als wäre es nichts. Andere tun sich schwer damit, ihren Speed an die unbekannten Kurven anzupassen. Die Fähigkeit, die Konzentration und Koordination dauerhaft aufzubringen, scheint für manche viel schwerer zu sein als für andere.

Irgendwann macht man aber halt Fehler, das ist normal!
Ich habe mich auch in einer nicht so schnellen Runde weg getan, Schaltfehler!
Wie sagt man, es geht 100 mal gut, beim 101 mal gehts schief!
Dazu kommt, dass viele in einen Flow geraten (geistiger Zustand).
Rennfahrer haben dies meist, Moppedfahrer auch oft.
Dieser Zustand ist perfekt wenn alles läuft, dan erreicht man höchstleistungen. Wird man jedoch schlagartig rausgerissen (Ölspur/ Arsch geht weg) gehts meist schief, da der Moment wie ein Schock wirkt.
Ist recht komplex das zu erklären, aber interessant. Lests euch mal durch, Wikipedia zB.
In diesem Zustand habe ich mich immer auf der Schleife befunden, bis zum verschalter. War dann im ersten Moment wie geschockt. Habe aber noch reagieren können und den Wagne gut runtergebremst ->Einschlag mit 30 nicht verletzt. Airbags sind nichtmal aufgegangen!

Zitat

Original von patrick_S
was meinst Du mit "offline"?

Nicht auf der Strecke sondern mit Videos, Playstation oder Büchern. Das hat mir ungemein geholfen. Gerade bei den blinden Kurven bei denen man nur grob erahnen kann wo's langgeht.

500 km sind n Brett.

Habt Ihr in der gesamten Schweiz keine einzige Rennstrecke?

Wat is hier los? Wird hier etwa heimlich über mich geredet?!

Jaja, mein Schutzengel kann scheinbar ziemlich schnell fliegen!

Alter Vadder, mit 243 Sachen im OEM S am Schwedenkreuz vorbei... Nee Du lass man, det is mir nüscht. Dafür müßte wahrscheinlich die Ausgangsgeschwindigkeit nach'm Flugplatz seeehr viel höher sein als mein Daddel-Speed bei meinem Beinahe-Abflug. Und das ist momentan nich drin.
Höchstens mit nem anderen Fahrwerk, ohne andere Fahrzeuge, mit Flow und perfektem Reifendruck.

Also ich bin schon zufrieden, wenn ich am Schwedenkreuz über 200 drauf hab, das reicht dann schon. Alles andere is 'ne Liga, wo ich ... ... noch ... gar nicht hin will bzw. kann.

Dennis, es waren 236!

Ich sage mal so, habe jetzt ca. 110 - 120 Runden drauf. Wenn man Flugplatz optimal erwischt und mit über 150 nimmt und sofort wieder aufs Gas steigt, dann kommste an 220 - 230 ran, die Stelle kurz vor der Bremsung zum Linksknick Anfahrt Aremberg Kurve! Wenn du 236 drauf hattest, dann laut Tacho und der dürfte dann wohl etwas vor gehen. Ob 220 oder 236, beides ist auf jeden Fall sau schnell an der Stelle. Aber 236 ist auf der NS absolutes Maximum für unseren S! Ne Übersetzung die bis dahin reicht, wäre absolut ok.

Zum Schwalbenschwanz kommt man mit dem S an die Geschwindihgkeiten nicht ran. Gefühlt ja, aber nicht real. Schaut euch mal die Speeds der Supertests in der Sportauto an, dafür braucht man schon anderes Kaliber!

Audi R8 V10 525PS

- Schwedenkreuz 259km/h (Man bedenke den deutlich höheren mechanischen Gripp und die zuvor gefahrene Flugplatzspeed von 169km/h)

- Anfahrt Schwalbenschwanz 214km/h

Und nicht vergessen, das sind richtige Profis, die nochmal mehr Runden haben als wir und die Autos gehören nicht denen selbst, was eine gewisse, naja, sagen wir Sorglosigkeit entstehen lassen dürfte auf den Flying Laps!

Zitat

Original von Yoda@s2k
Dennis, es waren 236!

Mit dem kürzerem Diff. Ich bezog mich auf die Aussage bezüglich OEM S.

Zitat

Original von Yoda@s2k
Wenn man Flugplatz optimal erwischt und mit über 150 nimmt und sofort wieder aufs Gas steigt, dann kommste an 220 - 230 ran...

Genau das war mein Problem. ich hatte über 150 drauf, hatte aber keine ideale Linie und auch kein Gewindefahrwerk. Und prompt schob mein S mit laut kreischenden Reifen seinen Arsch nach links... und rechts...

Aber zurück zum Thema: Ich denk auch, als "Normal-Mensch" mit einem straßenzugelassenen S2000 sind auf der Nordschleife Geschwindigkeiten jenseits der 230 km/h kaum möglich. Also sollte das 4.77er ausreichen, oder?

Und noch meine Meinung zum Themen-Titel: Ich find das 'ne etwas gewagte Aussage, von wegen "Nordschleife frisst Differential". Das könnte bei dem einen oder anderen gleich wieder Zweifel hervorrufen, ob unser S überhaupt haltbar ist oder qualitativ gut genug usw...
Ich denke (und das hab ich Maggo auch so gesagt), daß das Diff evtl. vorher schon ziemlich fertig war und demnächst wahrscheinlich sowieso kaputt gegangen wäre. Daß das dann auf der Nordschleife passiert ist, war also eher Zufall oder vielleicht isses dadurch eben 500 km früher kaputt gegangen, weil der Wagen auf der Nordschleife höheren Belastungen ausgesetzt ist.
Generell kannste aber bestimmt auch sagen "Nordschleife frisst Reifen" oder "Nordschleife frisst Bremsen" usw...

Zitat

Original von brunoammain
Höchstens mit nem anderen Fahrwerk, ohne andere Fahrzeuge, mit Flow und perfektem Reifendruck.

Kann mal jemand die Bullshitbingo-Liste erweitern?

100°C u mehr ist bei Rennstrecke bestimmt nicht ungewöhnlich.
und eben dadurch verschleisse das Öl eben auch früher

daher wechsle ich meins auch lieber früher, also ca. 25tkm

Zitat

Original von Alexander G
.und auf der ns ist so ein kurzes diff wohl nicht so toll .eher für die schweizer pässe fraktion gedacht .

finde 4.77 perfekt für die NS mit Serienmotor, evtl 4.56

Zitat

Der Psychologe Mihaly Csikszentmihalyi definiert den Flow wie folgt:

1. Die Aktivität hat deutliche Ziele.
__ a. Die Aktivität hat unmittelbare Rückmeldung.
__ b. Die Tätigkeit hat ihre Zielsetzung bei sich selbst (sie ist autotelisch)
2. Wir sind fähig, uns auf unser Tun zu konzentrieren.
3. Anforderung und Fähigkeit stehen im ausgewogenen Verhältnis, so dass keine Langeweile oder Überforderung entsteht.
4. Wir haben das Gefühl von Kontrolle über unsere Aktivität.
5. Mühelosigkeit
__ a. Unsere Sorgen um uns selbst verschwinden.
6. Unser Gefühl für Zeitabläufe ist verändert.
7. Handlung und Bewusstsein verschmelzen

Die ersten drei Punkte sind die Voraussetzung für ein Flow-Erlebnis. Die darauf folgenden sind subjektive Erlebnisse beim Flow, wobei diese Bestandteile nicht gemeinsam vorhanden sein müssen.

Alles anzeigen

Cool.

Viele der genannten Dinge kenne ich vom Ring. Punkt 5a ist nur zeitweise der Fall: das Bewußtsein, das was schiefgehen könnte (Reifenplatzer) ist oft noch da. Wird wohl ganz okay sein, dass das noch so ist.

Jaaaa, psycho ist spannend

Quiddelbacher Höhe / eingang Flugplatz (Sprungkuppe) habe ich oft mit 210 genommen, wenn der Wagen sich einigermaßen stabilisiert hat, kurz auf die eisen und dann durch die Rechtskurve vom Flugplatz mit irgendwas zwischen 160 und 170 durch. Dann klappt das schon an der Sprungkuppe vom Schwedenkreuz die Geschwindigkeit drauf zu haben.

Nicht dass man mich jetzt falsch versteht, durch die Links vom Schwedenkreuz bin ich nicht mit der Geschwindigkeit...bin ja nicht lebensmüde!

Ich werde aber mal hingehen und mein Videomaterial sichten, ist zwar aus den Anfängen, aber vieleicht gibt das Aufschluss.
Auch gebe ich zu bedenken, das ich nicht am Scheitelpunkt auf den tacho schaue 8o.
Geschwindigkeiten kann man denke ich nur vor anbremsung und beim rausbeschleunigen ablesen.

P.S. mein Tacho geht ziemlich exakt.
200 laut Tacho sind 195 laut Navi.
Bei 100 zeigts genau 100 an.

Wie genau sieht denn die Konfig deines S aus?

Das iat alles aber schon seeeeeeeeeehr dicht an der Grenze des überhaupt Machbaren mit dem Material. Gan San kommt da offen mit 187 an der Kuppe an und geht mit 155 in die erste Rechts vom Flugplatz.

Ich hab jetzt 39 Runden... komme da (geschlossen) mit irgendwas bei 185 an der Kuppe an und hab in der ersten rechts irgendwas zwischen 130 und 140 drauf.... aber es ist wohl viel weniger die Rundenanzahl als viel mehr meine eher defensive Grundeinstellung zu dem Treiben da. Ob ich jemals so viel weiter gehen will, dass ich da noch so viel schneller werde? Ich glaub nicht. Es sei denn, das wird aufgrund steigender Erfahrung irgendwann easy und normal, dass man da so reinhält. Einen kontinuierlichen FOrtschritt an allen Stellen des Rings merke ich von Runde zu Runde. Aber jemals so krank? Ich glaub, eher nicht.

Von daher:
RESPEKT! Find ich geil, wenn man (vor allem mit dem Serientrim) da so eine Pace fahren kann und vor allem fahren will.

Zitat

Original von Yoda@s2k
Wie genau sieht denn die Konfig deines S aus?

Würde mich auch interessieren. Speziell im Serientrim muss man für solche Speeds IMO extreeem präzise agieren. Das ist in meinen Augen dann fahrerisch nochmal viel hochwertiger als mit nem guten Fahrwerk, tieferem Schwerpunkt und womöglich noch weniger Auftrieb am Heck.

Zitat

Original von thomson
Auf der Schleife schaffst du mehr als 236!

Schon aber nicht mit dem S..........

Im Ernst wie soll das gehen ?

Zitat

Original von walter_s

Schon aber nicht mit dem S..........

Im Ernst wie soll das gehen ?

Ich bin Walters Meinung. Ich glaube das mit den Speeds, erst wenn ich es sehe.

Wie gesagt, ich komme die Quiddelbacher Höhe / Eingang Flugplatz im 4ten fast im Begrenzer so bei 190 an. Dabei beschleunige ich, mit Fahrwerk und guter Linienwahl aus der letzten Hatzenbach voll raus. 210 wird mit dem S da nicht möglich sein. Bei 190, wenn man über die gesamte Kuppe auf dem Gas stehen bleibt, hebt bei mir die Hinterachse kurz ab, oder sagen wir mal, wird so leicht, dass die Räder kurz durchdrehen und die Drehzahl nochmal kurz hoch geht!

Selbst die Runden mit Erik waren wir NIE bei den Speeds, selbst mit seiner kürzeren Achse nicht! Und auch über das Schwedenkreuz, sind wir nie mit 236.

Wenn diese Geschwindigkeiten wirklich auf den Tachos zu sehen sind, dann geht der Tacho ne Ecke vor. wir reden dann von 10 - 15 km/h. Was bei über 200 schon sein kann!

Durch die 18" Bereifung habe ich bei 250 km/h ne Abweichung zum GPS von ca. 2-4 km/h. Von daher geht der Tacho wirklich fast korrekt.

@Thomsen, wenn du mal am Ring bist, oder nächstes Jahr mal auf nem DSK Event, lasse ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Aber alleine die Sportauto Speeds mit diversen Sportwagen die alle weit über unserem angesiedelt sind von den Leistungen her, sprechen gegen die Möglichkeit diese Geschwindigkeiten real mit dem S an den besagten Stellen zu erreichen.

Zitat

Original von Los Eblos
Das iat alles aber schon seeeeeeeeeehr dicht an der Grenze des überhaupt Machbaren mit dem Material. Gan San kommt da offen mit 187 an der Kuppe an und geht mit 155 in die erste Rechts vom Flugplatz.

Und das hat denke ich schon was zu sagen!

Ja, die von Thomson genannten Speeds sind schon sehr hoch. Aber ich bin nicht in der Lage zu beurteilen, ob das gehhen kann oder nicht geht. Ich vergleiche mit meinen Werten, meinen Eindrücken und den bekannten Videos im Netz. Und wenn Gan San da mit offenem Dach mit fast 190 ankommt, sind da geschlossen ein paar mehr drin. Ob nun 210 oder nicht... kein Plan. Ich schaffe das da nicht. Aber ich weiß auch nicht, wie optimal ich aus Hocheichen denn raus komme, denn was da schon an Speed fehlt, fehlt dann am Flugplatz ja obendrein. Ansonsten ists bei mir das selbe, Kurz die Bremse angerissen, wenn Auto hinter der Kuppe wieder Grip hat und rein. Mit viel Wahnsinn (oder besserem FW) wird in der ersten rechts mehr gehen. Das sind dann nicht mehr die Bereiche, in denen ich derzeit unterwegs sein will. Die Karre muss heil heim.

Zitat

Original von Los Eblos
Ja, die von Thomson genannten Speeds sind schon sehr hoch. Aber ich bin nicht in der Lage zu beurteilen, ob das gehhen kann oder nicht geht. Ich vergleiche mit meinen Werten, meinen Eindrücken und den bekannten Videos im Netz. Und wenn Gan San da mit offenem Dach mit fast 190 ankommt, sind da geschlossen ein paar mehr drin. Ob nun 210 oder nicht... kein Plan. Ich schaffe das da nicht. Aber ich weiß auch nicht, wie optimal ich aus Hocheichen denn raus komme, denn was da schon an Speed fehlt, fehlt dann am Flugplatz ja obendrein. Ansonsten ists bei mir das selbe, Kurz die Bremse angerissen, wenn Auto hinter der Kuppe wieder Grip hat und rein. Mit viel Wahnsinn (oder besserem FW) wird in der ersten rechts mehr gehen. Das sind dann nicht mehr die Bereiche, in denen ich derzeit unterwegs sein will. Die Karre muss heil heim.

Dann haste wohl nicht genug Flow!