Ventiltrieb - herrliches Kunstwerk

Ich weiß, es ist nichts Neues.
Viele von Euch kennen es bereits.
Ich selbst konnte schon ein, zwei mal an einem offenen "F20C", unserem S2000-Motor, Hand anlegen.
Aber heute, zur 45tkm-Insp. habe ich zum Ventilspieleinstellen die Zyl.kopfhaube abgenommen.
Und das, was sich da gezeigt hat, ist einfach wunderbare technische Ästhetik
Der tief heruntergezogene Ventildeckel legt praktisch den gesamten Ventiltrieb frei, inklusive der geteilten, "verschränkten" NW-Räder.
Das ist im Detail alles so herrlich gemacht
Zum Glück hatte ich eine Digi-Cam greifbar.

Gruß

Markus

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Original von Alexander G
hai
ich musste schmunzeln markus als ich diesen fred hier öffnete. kann dich aber verstehen

lassen sich die ventile gut einstellen ? ich nehme an das du nicht viel oder gar nicht einstellen musstest .

Schmunzeln, weil die Ventile so einen Trieb haben?

Zum Einstellen:
Streng genommen hätte ich alle Ventilspiele nur prüfen müssen.
Aber die Auslaßseite lag fast durchweg bei 0,25 ("stramm").
Ich wollte aber gerade die Aus-Seite lieber an der oberen Grenze (0,30) haben.
Die Einlaßseite wollte ich nahe der 0,20 stellen. Insgesamt musste/wollte ich also mehr als die Hälfte der Ventile nachstellen.
Mechanisch geht das extrem gut.
Problematisch sind aber die Platzverhältnisse wenn der Motor eingebaut ist: Zyl. 3 und 4 sind mit der Fühlerlehre seeehr schlecht zugänglich.
Erfordert viel Geduld.

Gruß

Markus

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Original von sculdheizo
Mal ne Zwischenfrage:
Warum wurde der F20C so konstruiert, dass man ein einstellbares Ventilspiel hat ?
Liegt es daran, dass Hydro-Stößel mit den hohen Drehzahlen nicht klar kommen ?

Die einstellbaren Ventile haben bei Honda ja schon Tradition.
Mit den hohen Drehzahlen müssten die Hydros klar kommen, wären ja in dem Fall nicht beweglich, sondern statisch am Ende der Schlepphebel montiert.
Vielleicht verspricht sich Honda etwas weniger Reibung, weil die Hydros ja dauerhaft den Abnehmer an den Grundkreis drücken.

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Original von Freestyler
...Das Einstellen des Ventilspiels ist bei den hinteren Ventilen tatsächlich etwas kniffelig, da sollte man genug Zeit mitbringen um das in aller Ruhe machen zu können. Aber es ist irgendwie auch eine schöne Arbeit

Genau, Freestyler, Zeit ist das Stichwort.
Ich weiß jetzt nicht, wie viel Zeit dem Mechaniker hierfür gegeben wird, aber ich hab' - mit Prüfen der Kerzen, Kompression messen und Fotos machen - gut drei Stunden gebraucht.
Gut, jetzt mit bisschen Erfahrung bräuchte ich 2,5 Std. wenn ich's penibel mache.
Ich bin fast sicher, dass das in der Honda-WS nicht in der Akribie gemacht werden kann.

Gruß

Markus

Neeeeee, mit Tassenstößeln wäre doch VTEC gar nicht möglich
Sieht man doch auch auf den Bildern ganz gut.

Noch ein Tipp zum Einstellen: Die Plastikabdeckung über den Einspritzventilen sollte abgenommen werden. Danach kommt man mit der Fühlerlehre besser an die Ventile.

Gruß

Markus

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Original von El Barto

Hast Recht der S hat wirklich Schlepphebel

Aber möglich wäre das imho schon, in meinem Kopf funktioniert das Einwandfrei

Also bei youtube sieht das ja so aus.
Man stelle sich vor die Welle mit den Schlepphebeln wäre weg. Dann würde man die Nockenwelle direkt über die Ventile setzen. Dann bräuchte man noch eine Platte in 3 Teilen welche die verschiebbaren Splinte aufnimmt, unterhalb der 3 Hubzapfen.
Zwischen den Ventilen läuft der dritte Hubzapfen dann frei bis die Splinte in der Platte schliessen und der grosse mittlere Hubzapfen beide Ventile betätigt.
Ich nenne es V-TECH

Ich hoffe das ist und nicht

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Bedaure, El Barto, aber ich fürchte, das würde nicht funktionieren.
Aus Platzgründen wären doch nur zwei Tassen möglich.
Und die "Platten", die müssten doch miteinander verbunden und betätigt werden. Wie denn?

Schlepphebel hat Honda so lange wie möglich auch in der F1 verwendet.
Die glorreichen 1,5l-V6-Turbo hatten die.
Beim V10 Sauger weiß ich's nicht.
Aber ab dem V12 sind sie auf Tassen umgestiegen.

Übrigens bin ich heilfroh, dass unser S keine Tassen hat: Da müssten zum Einstellen natürlich die Nockenwellen ausgebaut werden...

Gruß

Markus

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Original von El Barto
...Tassenstössel weil das eigentlich das beste für Hohe Drehzahlen ist. Aber 9tUpm ist wohl noch nicht wirklich "hoch" genug.

Früher waren tatsächlich Kipp- und Schlepphebel zu elastisch für hohe Drehzahlen.
Tassen sind natürlich die steifste Lösung, aber hier sind ja die bewegten Massen relativ groß. Und nicht zu vergessen die Reibung.

Schlepphebel sind inzwischen selbst in der Formel 1 die erste Wahl.
Vor ein paar Jahren konnte ich mal einen Schlepphebel des Mercedes V10 in Händen halten: Das war wie im Science-Fiction-Film.
Enorm filigran und vom Gewicht so leicht wie aus Carbon, aber eindeutig metallisch. So dunkel schimmernd - keine Ahnung was das war.

Gruß

Markus

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Original von walter_s
...Vielleicht das berühmte Beryllium...

An der Stelle eher nicht.
In der F3 haben wir das Ende der 90er für Ventilsitze und -führungen verwendet um Wärme abzuleiten, was tatsächlich etwas gebracht hat.
Das Schwierigste war damals schon, einen Lieferanten zu finden, weil die (spanende) Verarbeitung giftig ist.
Mercedes hat Beryllium dann ja auch verboten bekommen.

Gruß

Markus