Zukünftig kein Roadster mehr - auf dem Mond

Steht das alte Ding da nicht noch oben irgendwo rum?
Schon krass, dass dieser Haufen da 36 Mio kostete.
Nach heutigem Stand der Technik bekommt man Vergleichbares für 36.000, oder?

Zitat

Original von bpaspi
... und das damalige Navigationssystem - genial für die Zeit!

'Nen Navi für auf'm Mond? Wie geil ist das denn?

"Beim nächsten Felsen biegen Sie links ab".

"Fahren Sie direkt über den Krater."

"Achtung: grüne Männchen, bitte wenden, bitte wenden."

Zitat

Original von bpaspi
Ja, die 3 Stück von Apollo 15, 16 und 17 stehen noch dort oben. Irgendwo gibt es auch eine Internetseite mit allen Dingen die da oben noch rumstehen, bzw. liegengelassen wurden. Quasi ein Hinterlassenschaftsverzeichnis. Da muss Steve Hislop mal beispringen - Tobias, dein Einsatz!

bütteschön!:
http://en.wikipedia.org/wiki/L…icial_objects_on_the_Moon

hier mal eine site mit den besten vergrösserten bildern der landestellen...besonders gut bei a17
http://www.boulder.swri.edu/~durda/Apollo/landing_sites.html

Zitat

Original von Integra

'Nen Navi für auf'm Mond? Wie geil ist das denn?

"Beim nächsten Felsen biegen Sie links ab".

"Fahren Sie direkt über den Krater."

"Achtung: grüne Männchen, bitte wenden, bitte wenden."

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naja...mit nem kompass konnte man da oben nun mal keinen pokal gewinnen ;)...daher hatte der "rover" gyroskopische kreisel so wie ein flugzeug

bernd,wo hast du eigentlich die fotos her?

Zitat

Original von bpaspi
Gewicht: 3 Tonnen!

Wobei das auf dem Mond nur noch 1/6 ist oder?

Vielleicht ist das wie bei den meisten Studien.
Völlig anders als das Resultat?

http://www.nasa.gov/images/con…ain_jsc2008e019176_hi.jpg

info´s:

http://www.nasa.gov/centers/jo…eleases/2008/H08-068.html

mehr fotos:

http://www.nasa.gov/mission_pa…n/lunar_truck_photos.html

ich denke um so viel kram auf den mond zu schicken brauchen die als erstes ein wiederbenutzbares shuttle um alles auf die ISS zu bringen und von da aus dann mit einer relativ grossen stufe richtung mond.

aber über das konzept werden sich grössere köpfe gedanken machen als wir es sind.

ich finde es unabdingbar für die ami´s das die wieder richtg mond gehen, alleine schon um ihr image wieder mal auf vordermann zu bringen.
die amis sind nun mal die leitnation hier auf diesem kleinen planeten und es ist mir lieber das sie es bleiben,bevor die chinesen,russen oder inder die übermacht gewinnen.
wenn diese vormachtsstellung wieder auf diesem friedlichen weg geklärt wird ist das doch wunderbar....vielleicht läuft der s2k dann irgendwann auch mit helium 3

Zitat

Original von bpaspi
[quote]Original von steve hislop
...ich denke um so viel kram auf den mond zu schicken brauchen die als erstes ein wiederbenutzbares shuttle um alles auf die ISS zu bringen und von da aus dann mit einer relativ grossen stufe richtung mond.

Keine Chance. Beim jetzigen (und auch in der Zukunft geplantem) Ausbau der ISS gibt's dafür gar keine Kapazität. Abgesehen davon sind die Mondraketen und die ISS auch auf unterschiedlichen Umlaufbahn-Neigungen soweit ich erinnere.

hier höre ich anderes heraus,bzgl der ISS:
http://www.nasa.gov/mission_pa…ion/ares/aresl/index.html

71 tonnen wollen die zum mond schaffen können
http://www.nasa.gov/mission_pa…ion/ares/aresV/index.html

da sind die 3 tonnen für den truck gar nichts

man darf gespannt sein...ich denke in den 60gern hat man auch erst mal gezweifelt ob man nen auto so falten kann das es an ein LEM angehängt werden konnte...

also mal nen büschen mehr vertrauen in die nasa-leute

Wenn es die Shuttles nicht mehr gibt...
soll Ares-I auch Personen hochbringen?
Und wie kommen die dann runter? Mit einer Kapsel, die mit der Ares hochgeschossen wurde?

Zitat

Original von bpaspi
Das sind 2 verschiedene Missionen, Tobias:

Zum anderen soll Ares-I dann später auch Nutzlasten in eine Erdumlaufbahn bringen (ganz allgemein) um diese von dort später mit einer anderen Rakete weiter zum Mond zu fliegen.

Es ist nicht die Rede davon das die Mond-Nutzlast und / oder die Mondastronauten bei der ISS geparkt werden sollen.

Und 3 Tonnen unnützer Ballast bleiben 2,7 Tonnen zuviel, denn der alte Lunar Rover wog keine 280kg.

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stimmt alles was bernd sagt-hab mich damit noch nicht so eingehend befasst.
also wird die ganze sache sich sehr an der apollo-vorgehensweise orientieren.

wikipedia sagt:
Replacing the Space Shuttle following its retirement in 2010 will be the Orion crew capsule, which closely resembles the Apollo command module in its aerodynamic shape. NASA administrator Michael D. Griffin has described the capsule as "Apollo on steroids," and the New Scientist magazine reports that "some critics... say the whole Orion program is little more than a throwback to Apollo-era technology."[32] In other respects, however—including its cockpit displays and its heatshield—Orion will be employing new technology.[33] More closely based on Apollo designs is the upper stage of the Ares I, the launch vehicle designed to take Orion into orbit. It will be based on a J-2X engine, a redesigned version of the J-2 engine used in the Saturn family of boosters. In working on the J-2X, NASA engineers have visited museums, searched for Apollo-era documentation and consulted with engineers who worked on the Apollo program. "The mechanics of landing on the moon and getting off the moon to a large extent have been solved," said Constellation program manager Jeff Hanley. "That is the legacy that Apollo gave us."[34]

Like Apollo, Orion will fly a lunar orbit rendezvous mission profile, but unlike Apollo, the lander, known as Altair, will be launched separately on the Ares V rocket, a rocket based on both Space Shuttle and Apollo technologies. Orion will be launched separately and will link up with Altair in low earth orbit like that of the Skylab program. Also, Orion, unlike Apollo, will remain unmanned in lunar orbit while the entire crew lands on the lunar surface, with the lunar polar regions in mind instead of the equatorial regions explored by Apollo. Constellation will also employ an Earth orbit rendezvous mission profile, which was dropped in favor of lunar orbit rendezvous in Apollo.

Zitat

Original von bpaspi
Gewicht: 3 Tonnen!

Eben so ein Amischlitten...

Die Jungs, die das machen, sind irgendwie schon krass drauf. Steigen da auf einer Mondumlaufbahn aus ihrem Teil aus und landen auf dem Mond. In der Hoffnung. Das Ding ist noch da oben, wenn sie zurück kommen. Klar... heute alles kein soooo großes Ding mehr. Dennoch. Ich stelle mir den Moment vor, wo die auf dem Mond stehen und sehen, wie deren Ding aus der Umlaufbahn auf den Mond abstürzt. Da stehste da und denkst Du kiekst nich recht, wa?

Wenn ich mir vorstelle, Raumfahrzeuge würden so gebaut, wie VW Autos baut... da kannste deinen lunartauglichen Grabstein gleich mit auf Reise nehmen. Bei 71 Tonnen Nutzlast ein kleines Problem

Zitat

Original von Los Eblos
Die Jungs, die das machen, sind irgendwie schon krass drauf.

ich kann jedem nur die biographien der moonwalker empfehlen,denn deren leben sind voll mit "krassen" momenten und leistungen.
die allermeisten lesen sich extrem spannend-besser als die meisten fiktiven bücher-und machen einem wirklich klar was damals erreicht wurde.

witzigerweise ist die von neil armstrong die langweiligste(meiner meinung nach) und die von einem der unbekanntesten-pete conrad apollo 12- die beste...und ich habe alle gelesen die es gibt(auf meinen reisen hatte ich ja genug zeit im flieger).

auch die bio´s von eugene kranz("failure is no option") und deke slayton("deke!") sind äusserst lesenswert und lassen einen die hintergründe besser verstehen.

für die nicht-leser ist "when we left earth" auf 3 dvd´s(amazon) sehr empfehlenswert und unterhaltsam.
vor allem ist es eine sehr gute zusammenfassung von mercury,gemini,apollo,skylab,shuttle,iss usw die absolut nicht langweilt,mit grossartigen, hochaufgelösten aufnahmen und die die herrausragendsten missionen besonders betrachtet.

was die wenigsten wissen/beachten ist das n.armstrong gerade mal 2,5 stunden auf dem mond war...wohingegen gene cernan(A17) 3 ganze tage dort quasi schon gewohnt hat.
es gab ein sogenanntes "apollo applications" programm, dessen aufgabe es war zu erforschen,was man aus dem durch die apollo-missionen gewonnen wissen in sachen technologie,anfangen könnte.
daraus ist unter anderem skylab,apollo-sojus-test-project und zum teil auch das shuttle hervorgegangen.
hätte man diesen weg weiter verfolgt,dann wäre die ständig bemannte station auf dem mond schon lange realität.

ABER! dafür war die unterstützung von seiten der bevölkerung und des kongresses nicht mehr vorhanden,sowie eben der wille so viel geld weiterhin dafür auszugeben.

es muss weitergehen,ansonsten war alles vorherige umsonst...das wissen auch die amis.
das kein geld da ist ,ist denen auch klar und hat eben zu so ne lückenfüller wie der iss geführt.

durch den irakkrieg und anderes sind die kassen wieder leer,aber die bislang klare vormachtsstellung der usa ist in gefahr durch die anstrengungen der chinesen,russen,inder usw.

von daher müssen die jetzt was tun und denken sich"warum das rad neu erfinden?" und greifen(wenn auch 20 jahre zu spät) auf apollo zurück.
aber einfach nur alles wieder aus der schublade holen geht ja nun auch nicht-wie den rover-denn die ansprüche haben sich ja nun definitiv geändert!
zum 8 stunden trip war der rover geeignet halbwegs,aber als ständiges forschungsgerät ist etwas grösseres garantiert sinnvoll. das mit dem gewicht war ja schon immer nen problem in der raumfahrt und wird bestimmt auch dieses mal gelöst werden.