Beiträge von MUGEN_S2K

Zitat von SQ33

Ich bin mal über die wenigen Angaben geflogen. Der größte Unterschied ist der Stecker und das Interface der neuen LiMa.

Honda OEM hat ein 4 Pin Anschluß mit

C	Computer
FR	Field Regulation
IG	Ignition
L	Light

Der neue hat nur 2 Pins, IG und L. C wird als Unterbrechung während des Startens verwendet. Mit diesem Signal wird verhindert, das der Starter die LiMa antreiben muss. Dieses Signal benötigt die neue LiMa nicht, da sie eine drehzahlabhängige Cut Funktion hat.

Das Problem beginnt bei FR. Dieses Signal ist ein Spannungssignal analog zur Ladestromstärke von 0 bis 11V. Daran kann die ECU den Ladestrom von 0 bis 110A messen. Bei einer Aftermarket ECU kann das Signal sicher auskodiert werden, bei einer OEM ECU wird das nicht funktionieren.

Bin mir jetzt nicht sicher aber ist FR nicht der ELD (Electrical load input) an der ECU?

Bei Bj. 2006+ kann man diesen als Breitbandanschluß für eine externe Lambdasonde verwenden.

Dadurch das man die Verbindung kappt und den Eingang für etwas anderes verwendet, läuft die Lima auf Anschlag und kostet wahrscheinlich etwas Leistung.

Ziemlich sicher, ja.

Es gibt noch einen weiteren Sensor bzw. Torque Sensor. Der sitzt aber unten seitlich am Lenkgetriebe (glaub rechte Seite wenn von vorne betrachtet). Der hat aber nichts mit dem/der Lenkwinkel/Lenkradposition zu tun.

Deswegen soll man ja auch immer aufpassen, dass man beim Lenkradwechsel das Teil nicht verdreht. Geht anscheinend sehr schnell wenn das Lenkrad ab ist.

Edit: Hab das Video zum Bild gefunden

Ab 9:25

Zitat von 9000-rpm

Ich möchte wirklich nicht nerven, aber ich hab immer noch nicht ganz verstanden was dort wie summiert wird. Wenn du z.B. im Hondata-Plot die unterste Zeile nimmst ... höchste Drehzahl, über den Druckverlauf ... wenn man die Zahlenwert summiert kommt man auf eine Summe von ca. 72000.

Summiert man die Spalte ganz rechts (höchster Druck, über den Drehzahlverlauf) bekommt was um die 90000.

Ich steh irgendwie auf dem Schlauch.

Ich will ja einen zweidimensionalen Chart darstellen. Dreidimensional sieht man es ja bereits im Programm.

Vergiss die Indexwerte in der Tabelle. Die haben keine Einheit in dem Sinne.

Bei den Zündungstabellen würden es anders aussehen. Hier hätten die Werte Grad (°) als Einheit.

Edit: Habe vergessen zu erwähnen, dass der beispielhafte Screenshot aus Hondata von einem anderen Tune ist, welches in diesem Fall 20 Spalten hat. Mein Tune hat 10 Spalten daher auch die Differenz zu deinem Wert (90000). Also nicht den Screenshot nehmen und mit meinen Werten vergleichen!

Zitat von hikaito

Würd small sagen glatt ist glatt… wenn das der Grund für den verbesserten Flow ist, dann sollte es auch mit OEM Box oder anderen Filtern fliegen. Versuch macht kluch…

Ja schon aber ein Velocity Stack ist nicht zu unterschätzen gerade bei Intakes.

Hier ne nette Definition hierzu:

Velocity stacks are also called intake trumpets, which gives you a bit better idea what they are. They're little trumpet-shaped air intakes for your engine. The trumpet shape smooths the flow of air into the intake, allowing the most air possible to flow through the given volume of the intake.

Hier ein Screenshot vom Mugen VC:

Zitat von berzcheft

Hast es Steve geschickt ? Oder selber angepasst. 5% sind ja nun keine kleine Anpassung, da wäre ich nicht fähig genug selbst das zu machen …daher vielleicht ratsam diesen Mod vorher zu machen und ihm alles zu schicken.

Ja über Etunez bzw. Steve angepasst. Ich konnte es im Log sehen aber da lass ich dann lieber den Profi ran, lol.

Gab schnell mal 3 kleinere Revisionen.

Anbei sein Kommentar:

R19: Excellent logs here, really good insight into how it is running, minor adjustments for a bit more WOT power, refined AFR, just being picky, nice and flat, looks excellent, minor ignition tweaks to perfect, otherwise all done for now, back to being dialed in perfect

R18: Progressing very well here, found a bit more WOT power again, and also a bit more MPG oddly enough as well, should feel pretty good here, lets do another to be sure.

R17: Minor touch ups for "boost" or ram air affect, from the new intake, more and more pronounced over 40MPH, some good gains here in the top end, changes from 1-5%, no logs needed, very predictable.

Hier noch ein Vergleich mit meinen aktuellen Werten und der OEM MAP von Hondata.

Und ja, diesmal AP1 (2.0)

Der Unterschied ist schon deutlich. Placebo sieht anders aus, lol

Gerade beim Vtec Umschaltpunkt wird massig Sprit eingespritzt was fast schon einer Steilwand ähnelt.

Beim OEM Tune sieht das eher nach einer 45° Steigung aus.

Auch anders als beim AP2 2.2l Pendant, knickt die Kurve im oberen Lastbereich nicht ein.

Zitat von 9000-rpm

Interessant zu sehen, danke für die Mühe.
Welche Einheit haben die Werte der Ordinate?

Die Kraftstofftabellen sind in Relation zu MAP und Drehzahl mit Index-Werten befüllt. Die Summe dieser diente dann zur Auswertung.

Daher X- Achse Drehzahl, Y-Achse Summe der Indexwerte.

Anbei ein Screenshot aus dem FlashPro Manager:

Vllt. noch ergänzend ein Chart mit Zahlenwerte der jeweiligen Datenpunkte.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht die Kraftstofftabellen der unterschiedlichen Abstimmungen die im Hondata FlashPro Manager enthalten sind in ein Linendiagramm darzustellen.

Der Vorteil hierbei ist, das man doch recht gut sehen bzw. ableiten kann, wo der ein oder andere Krümmer Leistung bringt und wo weniger.

Ganz nach dem Prinzip: mehr Kraftstoff ≙ mehr Durchfluss ≙ mehr Leistung

Dabei dienten die "Fuel Low & Fuel High" Tabellen als Anhaltspunkt.

Einen Haken hat das Ganze allerdings - es handelt sich hierbei alles um AP2 bzw. Daten vom 2,2L Motor ab Bj. 2006 aufwärts sowie unterschiedliche Vtec Umschaltpunkte, Krümmer Varianten - gerade bei Toda & Mugen ist nicht angegeben welche Variante verbaut wurde.

Auch sind einige "Dips" in der Kurve nicht unbedingt mit einem anderen/eigenem Tune und Umschaltpunkt vergleichbar. Aber egal das Ganze ist dennoch aussagekräftig.

Die AP1 (2,0L) Werte damit zu vergleichen wäre belanglos da diese allen unter den Werten des AP2 liegen würde. Zumal liegen mir hierzu nur die OEM Werte vor. Einen Vergleich mit meinen aktuellen Werten, reiche ich später noch nach.

Konkret habe ich folgende Krümmer verglichen:

• US OEM
• US OEM tuned
• Toda
• Mugen

Im einzelnen sehen die Werte wie folgt aus:

US OEM

US OEM tuned

Toda

Mugen

Legt man dann alle zusammen sieht es dann wie folgt aus:

Ziemlich interessant wie ich finde .

Der Mugen wuchert ordentlich herum wobei der Toda Krümmer doch sehr dem OEM ähnelt, zumindest im unteren Lastbereich (minimaler Unterschied). Oben rum macht er den OEM nass.

Aber auch ein abgestimmter OEM Krümmer macht doch einiges her. Das Loch im mittleren Drehzahlbereich bleibt aber dafür lebt er im höheren Drehzahlbereich deutlich auf.

Zitat von berzcheft

👍 die Lösung ist aber mit deinem Mugen Intake, korrekt?

Stellt sich die Frage, wie es mit der OEM Airbox ist? Das wäre sehr interessant für mich und viele andere …

Ist es dafür auch Plug and Play ?

Ja, mit dem Mugen.

Die OEM airbox hat kein velocity stack daher könnte es etwas anders ausfallen.

Soweit Plug' n Play, musste allerdings den Fitting für die Luftpumpe passend online suchen.

Auch habe ich von der Länge (ca. 2cm Filterseite) kürzen müssen. Saß mir sonst zu stramm am velocity stack was bei der OEM Airbox keine Rolle spielt.

Zitat von Felix4389

Schon erstaunlich das ein "einfacher" glatter Schlauch da gegenüber dem originalen wirklich was bringt.

Das glatte Innenleben wirkt sich offensichtlich positiv auf die laminare Luftströmung aus.

Auch zieht sich der Samco Schlauch beim Ansaugen nicht so leicht zusammen was letztendlich das Volumen verringert.

Bin eigentlich über einen Intake Test für den Civic Type-R darauf gekommen, das Teil endlich mal einzubauen.

In dem Test erzielte daß PRL Intake glaub 6-8PS und Bestand eigentlich nur aus Silikonschlauch, Velocity Stack (hat das Mugen Intake auch) und Filter. Und schlug damit Preis-Leistungsmäßig selbst das um ein vielfach teureres Eventuri Intake was minimal mehr Leistung erzielte.

Was den Unterschied zu den anderen Anbietern angeht.

Kann mir vorstellen, dass andere weniger Lagen Silikon verwenden, was den Schlauch weicher machen könnte.

Aber der Hauptunterschied wird wohl aber die Garantie sein. Samco bietet hier ne lebenslange Garantie an.

Habe neulich das Samco Intake, welches schon ein paar Jahre im Keller rumlag, eingebaut.

Damit jeder weiß um was es geht. So sieht das Ding aus nur das meins in schwarz ist.

Da das Popo-Meter doch einen Unterschied merkte, wurde kurzerhand nochmal abgestimmt.

Bei der Abstimmung stellte sich heraus das im Schnitt 5% mehr Sprit hinzugegeben werden musste um den gesteigerten Airflow zu kompensieren.

Bin dann nochmal raus aber diesmal auf die AB und auf top speed rausbeschleuningt. Danach wieder vergleichen und angepasst.

Ergebnis war wieder überraschend da on top nochmal konstant ca. 5% an Sprit hinzu musste. Zugleich konnte in anderen Bereichen der Verbrauch gesenkt werden.

Ich war dann so lustig und hab mir mal die Fuel High/Fuel Low Werte in ein Diagramm gepackt um den Unterschied zu verdeutlichen.

Sieht dann so aus:

Hätte ich ehrlich gesagt so nicht erwartet das der Unterschied doch recht deutlich ist im Vergleich zum OEM "Rüssel"

Ein weiterer Interessanter Aspekt, sind die beiden Drehzahlbereiche wo sich die Linien berühren bzw. fast berühren da die Werte recht nah beieinander aber nicht gleich sind.

Hieraus kann man schlussfolgern, dass das Setup mit den aktuellen Mods, an den beiden Stellen einen kleine Flaschenhals generiert.

Sprich, mehr Kraftstoff bedeutet mehr Durchfluss, und Schwankungen im Durchfluss oder größere "Wellen" sind Anzeichen für Abgasstrahlreflexionen (Resonanzen) die sich bei Zunahme des Durchflusses negativ auswirken können.

Ob hier ein größerer Durchmesser der Abgasanlage die beiden Bereiche "frei macht", sei mal dahingestellt. Zumal die beiden Bereiche genau an den Vtec-Umschaltpunkten liegen. Einmal bei 3800 und 6000 rpm und man hier bekanntlich immer kurz das Gemisch abmagert.

Anyway, ich fands ziemlich interessant. Bin glaub der erste wo belegt, das der Samco "Rüssel" tatsächlich was bringt.

Edit:

Anbei noch die Kommentare von Etunez bezüglich der Abstimmung.

R19: Excellent logs here, really good insight into how it is running, minor adjustments for a bit more WOT power, refined AFR, just being picky, nice and flat, looks excellent, minor ignition tweaks to perfect, otherwise all done for now, back to being dialed in perfect

R18: Progressing very well here, found a bit more WOT power again, and also a bit more MPG oddly enough as well, should feel pretty good here, lets do another to be sure.

R17: Minor touch ups for "boost" or ram air affect, from the new intake, more and more pronounced over 40MPH, some good gains here in the top end, changes from 1-5%, no logs needed, very predictable.

Gab gleich 3 kleinere Revisionen wegen dem "Rüssel".

Zuerst eine Korrektur anhand WOT pulls im 3 Gang und danach bin ich auf die AB und WOT to the Moon .

Sieht dem S001 in der Hinsicht sehr ähnlich aus.

Damit wirkt der Reifen richtig "fleischig"

Hat er nicht das WHB im Video erwähnt?

Glaube schon das er das hat.

Anyway, mal schauen was am Ende dabei rauskommt.

Und das kann dir der Händler nicht sagen???

Der Lenkwinkelsensor befindet sich hinter dem Airbagmodul bzw. Lenkradkranz.

Bevor du den Sensor tauscht, check mal ob der Schwimmer im Bremsmittelbehälter richtig sitzt bzw. schwimmt.

Wenn dieser klemmt und ständig meldet das wenig Bremsflüssigkeit im Behälter ist, geht auch die VSA-Lampe an.

Edit: Bremsflüssigkeitsbehälter wurde hier schon erwähnt.

Mich wundert es, dass er nicht gleich alle Ventile austauscht anstatt nur eine Seite. Bietet sich bei sowas an auch gleich die Ventilschaftdichtungen zu tauschen - naja.

Zitat von .: Dome :.

echt verrückt, was es für i individuelle Problem gibt.

Ich fahre den PS4 ja auch und vorher war der bessere ad08r drauf.

Dennoch kann ich meinen S mit den Schuppen brutal in jede Kurve werfen und das Ding klebt jederzeit enorm gut. Bis auf das verzögerte Reagieren wg. der Flanke kann ich nix ankreiden.

Ich bin anfangs mit 2 bar kalt gestartet und mir war er damit zu holprig bei Dohlen und schlechten Straßen.

Seitdem fahre ich seit ca 500 km 1,8 kalt vorne und hinten und bin begeistert.

Man kann damit jede Kurve so schnell fahren, dass man es kaum glauben kann. Und ich habe weder unter- noch übersteuern. Einfach perfekt gerade

Ps: wenn man hier von 1-2 Zehntel unterschieden redet, muss man auch beachten, dass jeder anders genau misst. An der tanke oder daheim mit dem billig oder teuren Aufsatz für den Kompressor.

Ich messe inzwischen mit einem sehr genauen Gerät aus dem Fahrradzubehör.

Topeak smart gauge d2.

Alles anzeigen

Jetzt haben wir 1,8 - 2,4 bar und alle sind zufrieden. So unterschiedlich sind die Geschmäcker hier.

Also mit 1,8 bar ist er mir zu schwammig. Mit den 2,4 bar was ich aktuell fahre ist er immer noch komfortabler wie der AD08R und das trotz CR-Stabis.

Vom Komfort her gibt's nichts zu meckern.

Ich kann mittlerweile etwas mehr berichten.

Bin neulich 2 Stunden auf der AB gefahren und heute wieder. Scheinbar hat er sich jetzt eingefahren. Bis 250 km/h war das Heck jetzt deutlich ruhiger .

Ich kontrolliere den Druck auch immer manuell mit einem Gerät.

Zitat von 9000-rpm

Aber ist an der HA der Gesamtvorspur Unterschied zwischen OEM u. UK-Werten denn überhaupt so signifikant groß?

Ich hab für die "späten" >06er Modelljahre folgendes dazu gefunden:

OEM Bordbuch: 0°22' mit 0°14' Toleranz angegeben (3mm +/- 2mm)

OEM Werkstatthandbuch: 0°26' (3,62mm)

UK Werte: 0°40'

Ist schon ein Unterschied zu OEM.

Das Thema Gesamtspur wurde in einem anderen Fahrwerk Thread schon ausgiebig diskutiert.

Es kann mir keiner weißmachen, daß 0°40" im Vergleich zu 0°22 - 0°26" an Gesamtspur nicht merken tut.

Zitat von Sneida

Hmm MUGEN_S2K du hast den PS4 auch in 225 bzw 255? Kann vl auch sein dass es dadurch schwammiger wird auf den OEM Felgen als die 215/245?

genau V: 225/ H: 255

Felgen Dimensionen passen.

Zitat von berzcheft

Auch ich kann dieses Verhalten vom PS4 mit meinen UK Werten nicht nachvollziehen.

Wenn die UK-Werte 1:1 übernommen hast. Würde ich bei der hohen Vorspur hinten auch nichts merken.

Naja, jeder empfindet es anders, fährst anders...

Nachdem ich den Samco Intake Arm jetzt seit 3 Jahren im Keller rumliegen habe. Entschied ich mich kurzerhand das Teil endlich mal einzubauen.

Den Unterschied mal im Hondata gelogt und siehe da, ab ca. 60 km/h verstärkt sich der "ram-air effekt" immer deutlicher bis zum Begrenzer. Als Folge dessen musste 5% mehr Sprit im oberen Bereich aufgrund des Abmagerns hinzugegeben werden.

Hätte nicht gedacht das es was bringt daher - Sweet