motorschaden bei bj01 39000km

Also den Fotos nach zu urteilen ist das Pleuel doch UNTEN gebrochen.
Wenn ich das richtig sehe ist sogar der gesamte Kurbelzapfen weggebrochen
Und der Kolben der ist ja regelrecht verzogen im Bereich der Kolbenringe.
Also so spontan: Was immer auch passiert sein mag: Da hat als erstes der Kolben "gefressen".

Gruß

Markus

glaube auch dass der kolben gefressen hat
der kolben ist wie schon erwähnt richtig gestaucht
sieht man ja schön an dem ölabstreifring
und wenn der bei 9000 upm einfach stehen bleibt
geht halt dass pleuel zu bruch hier halt gleich an zwei stellen
meine meinung

Danke Marcus, mache mir halt gedanken weil schon soviele Moterschäden bei ca 40000 km passieren und ich habe jetzt diese Grenze erreicht!

Aber da war doch an dem oberen Pleuellager des S2000 sowieso irgendwas "besonders"? Irgendwas war doch da anders als üblich. Hat es weniger Spiel als bei anderen Motoren üblich, weil die 9000 da walten und mehr Spiel nicht funktionieren würde? Oder ist es einfach anders ausgeführt als bei anderen "konventionellen" Motoren? Das obere war doch auch im Zuge der Öldüsen-"Optimierung" in aller Munde. Und auch hier scheint es der Anlass für den GAU zu sein. Wo liegt die Ursache?

Oder... warum frisst sich ein Kolben plötzlich fest? Ausschließlich wegen mangelnder oder mangelhafter Schmierung? Oder gibts dafür auch noch andere Gründe?

Möchte nochmal auf den Weg geben...

Anlass = Das Ereignis, das den Motorschaden auslöste.
Ursache = Die Begründung, also die Umstände, die dazu führten, dass der Anlass eintreten konnte.

Nee.. die Kolben fressen weil sie von unten zu wenig gekühlt wurden, das wurde durch die Öldüsen-Optimierung erledigt.
Wenn dem Motor bei Volllast der Öldruck weggeht, dann fressen zuerst die Kolben, die werden zu heiss, dehnen sich aus und fressen dann.

Die oberen Pleuellager sind so wie bei jedem Auto ausgeführt, das hält auch bei den Motorrädern problemlos noch höhere Drehzahlen...

Zitat

Original von michi k
Der Kolbenbolzen müsste aber blau sein wenn da was am Lager kaputt gewesen wäre (Bin ich der Meinung). Ausserdem hat das Lager ja nicht viel Belastung...

Ich, als Laie, tippe auf einen Ermüdungsbruch im Pleuel, vielleicht von der Produktion her schon geschwächt...

ich bin genau deiner Meinung der schaden erinnert mich sehr ein meinen!!!!

Zitat

Original von michi k
Nee.. die Kolben fressen weil sie von unten zu wenig gekühlt wurden, das wurde durch die Öldüsen-Optimierung erledigt.
Wenn dem Motor bei Volllast der Öldruck weggeht, dann fressen zuerst die Kolben, die werden zu heiss, dehnen sich aus und fressen dann.

Die oberen Pleuellager sind so wie bei jedem Auto ausgeführt, das hält auch bei den Motorrädern problemlos noch höhere Drehzahlen...

Michi das stimmt so nicht ganz, das Kolbenbolzenlager oben ist ohne Buchse direkt im Pleuelmaterial ausgeführt.
Dies ist eher ungewöhnlich und könnte der Grund für viele Schäden sein.
Leider bin ich aber auch kein Hellseher.
Die Spritzdüsenoptinierung kann auch mit den Grund gehabt haben mehr Schmierung in diesen kritischen Bereich zu bringen.
Kolbenkühlung, aber sicher auch. Übrigends 100° Öl kühlt deutlich besser wie 140° Öl...... Nur so als Denkanstoss

Grüße

Walter

Ich wußte, dass da was anders war. Danke Walter.

Also ich bin tendenziell auch PRO Ölkühler. Und wenn der per Thermostat mit läuft, hat es ja eigentlich nur Vorteile. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass die Senkung der Öl-Temperatur solche Schäden verhindern kann. Denn Kolbenfresser mangels Kühlung oder Lagerschaden und danach Pleuelabriss mangels Kühlung oder schlechter Ölquelität mangels Kühlung... irgendwie läuft es doch alles darauf hinaus. Könnte das vielelihct auch der Grund sein, wieso der S empfindlich bei der Visko des Öles ist? Je nach Fließeigenschaften im heißen Zustand hat das ja auch Einfluss auf die Kühl-Effizienz am Kolbenboden!??

ihr versteift euch alle auf zu hohe öltemp und schmierung .
klar sind 100 grad besser wie 140
in diesem fall kann er die aber niemals gehabt haben da er erst 12 -13 km unterwegs war .

bei den aussentemp brauch ich schon gut 20 km um eine öltemp von ca 90 grad zu haben

@alexander Ich meinte mehr der Motor kriegt vielleicht diverse "Vorschäden" bis er endgültig bricht.

Meiner ist unmittelbar nach einer 5 minütigen Baustellendurchfahrt hochgegangen, das Geheize davor muss ihm den Knacks gegeben haben.
Gefühlmässig würd ich sagen die wenigsten Sterben bei max. Belastung, sondern eher holen sie sich da nen Knacks und machen später die Grätsche.

Bein meinem Golf ist das Sperrdiff (Original VW Motorsport) bei der Fahrt zum Tanken gebrochen, bei 30km/h in der Stadt, nicht bei der Rallye

Grüße

Walter

Hast schon recht, hab ich auch nicht vergessen.
Aber vielleicht Vorschädigung?

Edit:
walter:

Zitat

Meiner ist unmittelbar nach einer 5 minütigen Baustellendurchfahrt hochgegangen,

In einem anderen Thread stand, dass die die Öldüsen gemacht haben, weil das Öl bei unter 3000U/Min nicht ausreichend genug an den Kolbenboden kam. Daher würde es passen, dass der Hops geht, nachdem langsam gefahren wurde. Erst heizen, dann Baustelle, tieftourig, Wärmestau, dann Leistung... Bäng!

Vielleicht ist diese Ursache auch mit den neuen Düsen in bestimmten Szenarien noch nicht optimal gelöst?

Spräche übrigens dafür, dass man BEVOR man wieder Feuer macht, schon n bissl Drehzahl ohne Last gibt. So einfache Regeln kann man ja beachten. Vielleicht hilft es ja mehr, als es schadet.

Zitat

Original von walter_s

Michi das stimmt so nicht ganz, das Kolbenbolzenlager oben ist ohne Buchse direkt im Pleuelmaterial ausgeführt.
Dies ist eher ungewöhnlich und könnte der Grund für viele Schäden sein.
Leider bin ich aber auch kein Hellseher.
Die Spritzdüsenoptinierung kann auch mit den Grund gehabt haben mehr Schmierung in diesen kritischen Bereich zu bringen.
Kolbenkühlung, aber sicher auch. Übrigends 100° Öl kühlt deutlich besser wie 140° Öl...... Nur so als Denkanstoss

Grüße

Walter

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Klar, aber wenn das obere Lager klemmet dann dreht sich die Büchse einfach im Alu, das würde man sehen. Wegen dem gäbs aber keine Kolbenfresser... (Und dabei immer fast im 4. Zylinder)

ich glaube schon wenn der kolbenbolzen im pleuel fest geht
und die kolbenaugen diese kleine drehbewegung jetzt aufnehmen für die sie ja nicht geschaffen wurden .der bolzen im weicheren alu für schaden sorgen kann
und dann kann es doch zu einem kippen des kolbens kommen

Das würde man aber sehen... der Bolzen müsste dann ja nach links oder rechts weglaufen.. ich denke man würde schon 0.1mm sehen...

Zitat

Original von Los Eblos

In einem anderen Thread stand, dass die die Öldüsen gemacht haben, weil das Öl bei unter 3000U/Min nicht ausreichend genug an den Kolbenboden kam. Daher würde es passen, dass der Hops geht, nachdem langsam gefahren wurde. Erst heizen, dann Baustelle, tieftourig, Wärmestau, dann Leistung... Bäng!

Vielleicht ist diese Ursache auch mit den neuen Düsen in bestimmten Szenarien noch nicht optimal gelöst?

Spräche übrigens dafür, dass man BEVOR man wieder Feuer macht, schon n bissl Drehzahl ohne Last gibt. So einfache Regeln kann man ja beachten. Vielleicht hilft es ja mehr, als es schadet.

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Das mit den 3000 hab ich noch nie gehört, die neuen Öldüsen haben ja grössere Löcher, das heisst es gibt mehr Menge. Öldruck hab ich aber auch unter 3000 schon genud, daher denke ich nicht das es ein Problem unter 3000 ist.

Peter_b hatte mal Ölverlust, da Frass der Kolben schon nach ein paar hundert Meter Hockenheimring an, von daher glaube ich das die Kühlung da nicht mehr da war, der Kolben wegen dem schon fast fest ging (Man sah Riefen in der Lauffläche)

der bolzen kann doch nicht weg wenn er im pleuel fest geht
weil der kolben dreht sich doch dann immer noch
im kolbenauge auf dem kolbenbolzen

Zitat

Original von Alexander G
weil der kolben dreht sich doch dann immer noch
im kolbenauge auf dem kolbenbolzen

HEEE????