Skeed Brace vs. X-Brace?!?

Ich bin ein wenig unkonzentriert, und schaffe es im Augenblick nicht mich auf die Sache zu konzentrieren.

ABER, wenn du dir anschaust, was da auf den Teilen Lastet (der ganze Motor mit allen Lastwechselschlägen) + die Kräfte die vom Fahrwerk (Straße) absorbiert werden müssen.

Da gehe ich schon von aus, das eine Verstrebung besonders wenn der Wagen nicht mehr ganz neu ist, wieder mehrStabilität in die Bereiche bringt.

Honda hat ja 2004 oder 2006 auch im Vorderbau des Wagens weitere Versteifungen vorgenommen, von daher, glaube ich, das ich da nicht ganz so falsch bin mit meiner Vermutung.

Zitat

Original von Los Eblos
Ich hab da mal etwas Farbe und Markierungen spendiert...

Rot ist diese untere OEM-Strebe, die rechten und linken
Schenkel (A und B) des grün markierten Fahrschemels in
Querrichtung abstützt.

Die rote Stütze ist wohl steif. Da rührt sich wohl in
Querrichtung nichts mehr.

Das grün markierte Teil muss also in sich tordieren, denn
die Schenkel (A und B), die ja über das Rote Teil abgestützt
sind, können nicht zueinander federn.

Aber ich frag mich, wie dieses Y-Brace da nun noch was aussteift.
Das Brace stützt a gegen C und B gegen C. Es verhintert keine
Torsion des grünen Teils.

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verbinde deine Punkte A und B, und sehe sie als Hypotenuse eines Dreiecks.

Die Punkte D und E in Verbindung mit A und B ergeben mehr ein Viereck.

Nun verbinde die Punkte A + B + C und du erhältst ein wunderbares (Kraft) Dreieck, das auch noch die Längen der Hebel verkürzt, die sich ergeben, wenn du von Punkt A zu D zu C verbindest, sprich, kleiner Hebelarm, kann besser Kraft aufnehmen, ohne sich zu verwinden.

zu allem ein Ja ( zu deinem Beitrag von 0:36 Uhr)+ Das auch eine Versteifung von unten nach oben stattfindet. Sprich, die Seite A und D wird angehoben (z.B. durch Rattersteine auf der Rennstrecke), unterstützt das Brace das Chassis beim einseitigen Aufnahmen der Kraft, weil es einen Teil der Kraft zur Mittelachse umlenkt.
So wird sie die Seite A und D nicht so weit "verformen, und somit bleibt der Aufbau ruhiger, wie wir beim Fahren ja schon unabhängig voneinander festgestellt haben.

Die GT - Spec unterstützt aber den Effekt, den ich unter + beschrieben habe auch, den sie Teilt deine Hebellänge (in dem Fall die Fahzeuglänge) einfach, was auch immer die Stabilität erhöht.

Zitat

Original von Los Eblos
In A und D sitzen die Querlenker-Gelenke, und die sind drehbar gelagert! Die können keine Kraft in Hochachse einleiten. Nur in Querrichtung und ein Moment gegeneinander.

OdeR?

Fast, weil theoretisch die ganze Kraft zu den Dämpfern geleitet wird.

ABER Die Dämpfer stützten sich ja auch wo ab

Zitat

Original von Los Eblos
Naja... am Dom. Was die GT-Spec mit dem X nach unten durchaus sinnvoll erscheinen lässt.

jup, so sehe ich das auch.

Ich denke Problem gelöst, und ich kann jetzt beruhigt in mein Bett gehen

Zitat

Original von Los Eblos
Ich geb dir noch n Bier bei Steve in der Nachtbar aus!

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waas in der Spelunke

nene, das machen wir mal in echt und in Farbe

Zitat

Original von Los Eblos
Ich geb dir noch n Bier bei Steve in der Nachtbar aus!

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super smilie lars
in der nachtbar gehen ab jetzt alle drinks auf mich in den letzten tagen vor meinem nächsten trip nach chinesien.

Zitat

Original von jimmy a
waas in der Spelunke

öööööööiiii!das hab ich gehört!

Zitat

Original von Los Eblos
Thread in "Reifen, Felgen, Fahrwerke" oder "Technik" verschieben?

Ja wäre nicht schlecht, nur ich kann das nicht, ist nicht mein Beriech hier

Hab aber bescheid gegeben, das es die Admins machen.

Zitat

Original von Los EblosWo ist eigentlich MichaB?
Der müsste das ja "eigentlich" erklären können.

Kann ich!

Habe mich seither aus der Diskussion herausgehalten, weil meine Kommentare als etwas "befangen" aufgefasst werden könnten.

Daher auch nur ganz kurz eine Erklärung der Wirkungsweise, und dann bin ich auch schon wieder raus.

Hier eine extrem vereinfachte Grafik des vorderen Fahrschemels und dessen Verstrebungen:

OHNE Brace:
Bei Einleitung seitlicher Kraft auf den Fahrschemel verwindet sich dieser etwas am "dünnen Ende" B. Reduziert wird diese Verwindung durch die rote Strebe, die wie eine Domstrebe wirkt und die Kraft auf B und A verteilt, damit sind die Enden immerhin "doppelt so steif".

Eine Verwindung des Schemels dämpft nicht nur Lenkimpulse (weniger direktes Ansprechung der Lenkung, Nachlaufen bei Spurrillen) sondern verändert bei Belastung kurzfristig auch die Lenkgeometrie. Wer den/die S mal mit nicht ganz optimal eingestelltem Fahrwerk erlebt hat weiß wie sensibel der Wagen auf Fehlstellungen der Räder reagiert....

MIT Brace:
Die Brace vermindert diese Verwindung dadurch, dass sie >in diesem Beispiel< zwischen C und B abstützt und C und A auf Zug verbindet. Man spricht von einem Kräftedreieck (A,B und C). Diese Versteifung sollte so nahe wie möglich am Schemel sein.

Die X-Brace hab ich noch nicht in den Händen gehabt, für mich sprechen zwei Dinge dagegen:
- Sie steht recht weit ab und kann dadurch die Kraft nur über einen Hebel (die Röhrchen) weitergeben (was lässt sich leichter verbiegen, ein Nagel der ein paar cm absteht oder einer der nur 4mm lang ist? )

- Sie nimmt Bodenfreiheit, bei tiefer gelegten Fahrzeugen ein absolutes NO-GO (für mich!)

Und - abschließend - sie rostet, die skeed!-brace nicht!

EDIT:

Zitat

Original von Los Eblos*Das Brace hat in C ein Langloch in Längsrichtung UND eine dünnere
Schraube.Das ist in Relation zu den Verschraubungen in A und B eher
filigran.

Die brace wird an dieser Stelle von einer M8 in 8.8 gehalten, Da kannst du den/die S dranhängen und scherst sie nicht ab!