Helfer für kurvige Strecken

Zitat

Original von nick

Weil der Kunde das so will (wobei er da sehr schlau ist - mit der Kraft kann ein Durchschnittsfahrer ja sonst nicht mehr umgehen) ... Ansonsten wuerde er ein anderes Auto kaufen.

Gruss,
Nick

Zum einen gab es schon früher starke Autos. Selbst in den 70ern hatte ein 911 Turbo bereits 300 PS und in den 80ern schon 360 PS. Heutzutage werden aber bereits 100 PS Autos mit nicht abschaltbaren ESP gebaut. Wenn du das toll findest ist das OK, weil deine persönliche Ansicht. Nur zieht die Aussage nicht, dass man ja entscheiden kann, was man kaufen will. Aktuell hat schon geschätzt jeder 2. "Sportwagen" ein nicht komplett abschaltbares ESP an Bord und in 10 Jahren wird es jeder haben. Ich stelle auch gar nicht den Sinn eines ESPs in Frage, sondern die Entmündigung. Daher auch der traurige Smiley. Ich lasse mich ungerne entmündigen. Eventuell bist du ja da anders gepolt

Gruß

Armin

Zitat

Original von Peter64
Wo ist das Problem, geh mal grundsätzlich davon aus das du nichts machen darfst, das was du machen darfst wird dir schon ein Schild, ein Stück Papier oder eine Amtsperson erzählen.

Ich würde dir ja gerne was drauf antworten. Aber ich befürchte, dass ich selbst mit heftigen Alk-Einsatz nicht verstehen würde, in welchem Zusammenhang das zu dem Thema elektronische Fahrhilfen steht

Gruß

Armin

Ach, sorry. Habe es nicht im Zusammenhang mit dem letzten Teil gesehen. Ja die Hitze

Gruß

Armin

Zitat

Original von nick
Für 95 % der Kunden ist ESP ein Segen und die Leute würden sich mit aktuellen "Sportwagen" im wahrsten Sinne des Wortes um Kopf und Kragen fahren. Das beste Beispiel ist für mich der aktuelle SL AMG. Der "Durchschnittsnutzer" kann dieses Auto ohne Helferlein nicht mehr kontrollieren!

Effektiv bräuchtest du in dem Auto zur "Kontrolle" maximal eine Traktionskontrolle. Der Rest ist gesunder Menschenverstand ala "es regnet, also muss ich vorsichtig sein", "die Straße ist schmutzig, also .......".
Irgendwie haben das die Leute früher ja auch geschafft. Mein Vater hatte als ich ein Kind war (irgendwann in der Frühsteinzeit) einen 528i mit so 180PS. Bin nicht mehr sicher, ob der aus der allersten 5er Serie, oder der 2. war. Auf jeden Fall hatte das Ding eine Gewichtsverteilung, dass du im Winter ohne Sandsack keine Chance gehabt hast. Also absolute Heckschleuder. Heute würde jeder Autobauer verbrannt werden für so ein "schlechtes" Fahrzeug.
Worauf ich hinaus will. Damals gab es sicherlich mehr Tote im Straßenverkehr. Viel ist aber auch auf die lächerliche Crashsicherheit und fehlende Airbags/schlechtere Gurte zurückzuführen. Generell haben die Leute aber auch damals mit der Leistung umgehen können. Und ein 5er von damals mit 180 PS entspricht heute einem 5er mit 230 PS (Gewicht). Ein 911 Turbo von damals mit 360 PS entspricht vermutlich auch locker aktuellen über 400 PS. Und damals hatte der Turbo nur Heckantrieb und ein riesen Turboloch. Aber damals kannte ich vom Training sogar eine ruhige Dame mittleren Alters, die so ein Teil gefahren ist. Ohne ESP, ohne Schlupfregelung.
Heutzutage ist die Leistung auch viel besser beherrschbar, weil das ganze Auto vom Fahrwerk und von den Reifen extrem besser geworden ist. Daher kannst du zu Vergleich locker noch mal 100 oder mehr PS drauf rechnen, um den Nachteil wett zu machen.

Für mich sind nicht die Autos das Problem, sondern die Menschen. Fast Food Autofahren.

Zitat

Original von nick
Du kannst weiterhin ein Auto ohne ESP oder ABS kaufen, es wird nur immer mehr eine Nischenprodukt werden. Und ich würde verstehen, wenn es irgendwann sogar Pflicht wird. Die Mehrheit überstimmt da die Freaks. Du hast immer noch die Wahl, einen Oldtimer zu hegen und zu pflegen, um ohne Bremskraftverstärker, Servolenkung, Kat und ABS/ESP - unter Umständen nur noch auf Rennstrecken - zu bewegen.

Damit hast du sicherlich recht und ich bin wirklich froh, bei den Freaks zu sein. Wollte nie ein Herdentier sein.

Gruß

Armin