17" Federal 595RS-R vs. RE050MZ

Zitat

Original von markus h
fährst Du die schwere XL-Version in 18" oder die 225/40 in 88W und 255/35 in 90W?

Habe die 88 W und 90 W drauf und alles eingetragen.

Zitat

Original von Los Eblos
...Habe gestern auf nasser Straße mal in Kurven ABS bei Vollbremsung genutzt. Völlig übliches Verhalten. Kann da keinerlei Beeinflussung bemerken. .

Wenn sich da was ändert kannst Du das gar nicht mal eben testen. Dafür ist der Regelkreis des ABS zu komplex.

Ach was...

Meinetwegen...

Falls bei den anderen die Räder noch nicht "weggesprengt" wurden, besteht vielleicht Interesse warum eine Änderung der Raddurchmesser zwischen vorn und hinten die Regelung des ABS beeinträchtigen könnte.
Falls dies der Fall ist bitte weiterlesen:

Regelungsvorgang:
Die Signale der Raddrehzahlsensoren werden im Steuergerät zur Berechnung der Radgeschwindigkeiten und der Fahrzeugverzögerung herangezogen. Aus den Radgeschwindigkeiten einzelner Räder wird eine Referenzgeschwindigkeit gebildet. Durch den Vergleich der am einzelnen Rad gemessenen Radumfangsverzögerung mit der Referenzgeschwindigkeit erkennt das Steuergerät den Schlupf am Rad.
Wird eine im Speicher des ABS-Steuergerätes gespeicherte Schwelle für die Radumfangsverzögerung überschritten, steuert das Steuergerät die Hydraulikventile so an, dass ein weiterer Druckaufbau verhindert wird. Steigt der Schlupf dennoch weiter an, wird Druck über die Hydraulikventile abgebaut.

Quelle: http://www.biat.uni-flensburg.de/msc/system/abs_hydraulikplaene.htm

Also das ABS wird sicherlich nicht bei kleineren Änderungen wie in diesem Fall aussteigen, aber der Regelbereich kann doch etwas verschoben werden. Wenn das ABS Steuergerät einen bestimmten Raddrehzahlunterschied zwischen Vorder- und Hinterachse gespeichert hat (nehmen wir als Beispiel mal 0,996 als Quotienten zwischen Vorder- und Hinterachse), dann ermittelt das Steuergerät aus den einzelnen Radumdrehungen (4-Kanal ABS) die Abweichung der einzelnen Räder zu der Gesamtgeschwindigkeit. Im Falle einer Bremsung wird dann entsprechend geregelt (s.o.).
Wenn das Verhältnis nun grob geändert wird (also bsp. auf 1,02), dann errechnet das ABS Steuergerät eine andere Referenzgeschwindigkeit als vorher und misst dazu noch andere Werte an den Einzelrädern. Denn plötzlich drehen die hinteren ja vielleicht schneller weil sie kleiner geworden sind. Die errechnete Referenzgeschwindigkeit ist zwar auch etwas höher geworden, aber das gibt dann wieder Probleme mit der Einzelgeschwindigkeit der Vorderräder (die ja in diesem Beispiel gleich geblieben sind).
Anyway, das ABS Zeugs ist hochkompliziert und bevor es komplett aussteigt muss 'ne ganze Menge anderer Faktoren reinspielen. Aber nachher fehlt vielleicht ein halber Meter Bremsweg....

Die Internetreifenrechner sind zwar nicht das Maß der Dinge, aber als Beispiel ändert sich bei einem Reifenwechsel von 245 / 40 R17 zu 255 / 40 R 17 der
Umfang um 1,3 %. ( Der Tüv blödelt aber trotzdem rum )

Blöder ist, das sich das Gewindigkeitssignal ins Minus ändert ( um ein 1 %, sprich 1 km / h )

Uwe

.......................Wenn der Abrollumfang bei Fahrzeugen vor Bj.94 mehr als 7% und bei Fahrzeugen nach Bj.94 um mehr als 4% von dem der serienmäßigen Bereifung abweicht ist der Tacho neu abzugleichen.

.................Der Tacho darf höchstens 7% zu viel anzeigen und kein km/h zu wenig. Bei der Bodenfreiheitsänderung sind Rundungsfehler möglich, die jedoch maximal 1mm betragen, also unerheblich sind.
Der Abrollumfang kann je nach Reifenhersteller Variieren bis zu 1,5% mehr oder 2,5% weniger.

Der Abrollumfang eines Reifens ist dann wichtig wenn die Felgenbreiten auf Vorder- und Hinterachse unterschiedlich breit sind, so daß unterschiedliche Reifendimensionen verwendet werden müssen und das Fahrzeug mit ABS oder ASR ausgerüstet ist. Der Abrollumfang darf dann zwischen Vorder- und Hinterrädern max +/- 1,5% betragen, da sonst eine einwandfreie Funktion des ABS und ASR nicht mehr gewährleistet ist.

http://www.felge.de/fahrzeugauswahl/gutachten/abroll.pdf

Wenn jemand mal was zu Felge & Co wissen will.............

https://s2k.de/www.felge.de

bzw. Fa Schmidt

Ich find die beste Seite für technische Daten

Zitat

Original von Los Eblos
Der TÜV hat mir klar gesagt, dass technisch die 235/40-17 und auch 255/40-17 eintragbar sind. Diese Dimensionen haben also nach deren Ansicht diese Grenzwerte für den Abrollumfang schon mal eingehalten. Beim TÜV scheiterts nur an den fehlenden Dokumenten, die die entweder von Honda oder Federal definitiv sehen wollen, um fein raus zu sein.
...

Ich bin ja der Meinung dass bei den Reifendimensionen die wir hier diskutieren dass alles pipifax ist. Der TÜV Onkel soll sich nicht so anstellen
Wie bei fast allen technischen Systemen sind wohl die üblichen 3% Toleranz maßgeblich und solange man darin bleibt ist alles im grünen Bereich.

Ich werde das Problem mit der Eintragung bei meinen 255/40-17 hinten wohl auch bekommen. Ob ich dann als Dipl.Ing. Fahrzeugtechnik da soviel besser dran bin weiss der Geier. Wahrscheinlich fühlt sich Onkel TÜV auf'n Schlips getreten wenn ihn da so'n Kunde belehren will
Ich finde es gibt Wichtigeres zu reglementieren.

bei mit wollten sie auch erst eine Bescheinigung von Felgenhersteller (um Reifengrößen Eintragen zu lassen die in dem normalen Größen Fenster der Felgen sind) ??

Hab dann zu meiner Hondawerkstatt gesagt das ich die faxen dick habe, und wo anders hin gehe.
Darauf haben sie wohl etwas auf den TÜV Prüfer Einfluss genommen
Das sind alles Daten, die der TÜV hat, und dann wollen sie immer den Kunden dazu drängen IHRE Arbeit zu machen

Ich habe bei mir eingetragen

VA 215 HA 235
VA 215 HA 245
VA 225 HA 245
VA 225 HA 255

und das auf den OEM 17" und für meine AZEV Felgen die breiter sind

Zitat

Original von bpaspi
Ich bin ja der Meinung dass bei den Reifendimensionen die wir hier diskutieren dass alles pipifax ist.

Exakt... stellt Euch nicht so an

ABS steigt gerne aus wenn man am Prüfstand fährt.... da ist der Drehzahlunterschied vorne zu hinten doch recht groß

Ein Hinterreifen mit 2mm Profil hat einen 2% kleineren Abrollumfang wie mit Neuprofil.
Was sagt der TÜV nu ist das illegal
Beeinflusst das das ABS ?

Denkt nicht immer so wissenschaftlich - this is the real world

Ich hab's ja nur erklärt. Nun mach' da nicht wieder 'ne Riesenaffäre draus.
Manchmal ist es einfach interessant die technischen Hintergründe einfach zu wissen. Mehr war ja gar nicht beabsichtigt.

Wieviel Smileys muss ich eigentlich noch benutzen......

Bye the way der CR faehrt 215/255