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"Der Herr behüte mich vor Sturm und Wind und Autos die aus Frankreich sind"
das heißt aus ENGLAND !!!!!!!!!EEENNNNGGGGGGGGGLLLLLLLLLLLAAAAAAAANNNNNNDDDDDDDDDDDDDDDD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Neues Spiezeug aber welches?
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Ham die auch "koreanisches Trompetenblech" ?
Tut mir echt leid mit Deiner langen Wartezeit, Hubbs.
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Original von fossi
.Hängt sehr vom Modell und Baujahr ab. Sieht man auch in den Pannenstatistiken. ..Untere Mittelklasse
Die Vorherrschaft deutscher Autos wird bei der ADAC Pannenstatistik 2010 insbesondere bei der Unteren Mittelklasse deutlich. Die wenigsten Pannen hatte hier nämlich der 1er BMW vorzuweisen. Dahinter folgt der Audi A3. Die Plätze vier, fünf und sieben belegen zudem die Mercedes A- und B-Klasse und der VW Golf. Die Mittelklasse wird vom BMW X3 dominiert – vor der C-Klasse von Mercedes und dem BMW 3er. Hier schaffte es nur der Nissan Qashgai in die Top Ten.Platz 1: BMW 1er (inkl. Cabrio)
Platz 2: Audi A3 (inkl. Cabrio)
Platz 3: Peugeot 308
Platz 4: Mercedes B-Klasse
Platz 5: Mercedes A-Klasse
Platz 6: Toyota Auris
Platz 7: VW Golf/Bora
Platz 8: Seat Leon/Toledo
Platz 9: VW Eos
Platz 10: VW Caddy
Platz 11: Renault Scénic
Platz 12: VW Touran
Platz 13: Mazda 3
Platz 14: Toyota Verso
Platz 15: Renault Mégane/Mégane CC
Platz 16: Opel Astra (inkl. Cabrio)
Platz 17: Mazda 5
Platz 18: Ford C-MAX
Platz 19: Ford Focus (inkl. Cabrio)
Platz 20: Citroen Berlingo
Platz 21: KIA Ceed
Platz 22: Honda Civic
Platz 23: Hyundai i30
Platz 24: Dacia Logan
Platz 25: Opel Zafira
Platz 26: Toyota Corolla
Platz 27: Citroen C4
Platz 28: Peugeot 307
Platz 29: Renault Kangoo -
Pannenstatistik.....
Bernd Du weisst doch selber das die deutschen Premiumhersteller eigene Pannendienste unterhalten.
So tauchen ihre liegengebliebenen Kisten beim ADAC erst gar nicht auf.......;)
Hast es nicht so mit den Franzmaennern....zuviele Meetings mit Airbus Kollegen aus Frankreich gehabt ?
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Ja die lieben Verschwörungstheorien
Dagegen kommt man halt nicht an.Aber die Probleme mit den französischen Fabrikaten können halt nur diejenigen nachvollziehen die auch selbst schonmal an Autos geschraubt haben...
Meinen Arbeitgeber lassen wir mal aus dem Spiel, OK?
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Ich kann Bernd's Abneigung zu den Franzosen voll und ganz nachvollziehen.
Als ich mir damals einen R19 16V gekauft habe, sind meine Autoschrauber aus allen Wolken gefallen. Die einhellige Meinung war, das ich jetzt wohl zum Stammgast werde, aber keine freute sich darüber so richtig. Man wollte sich keine zusätzlichen Gelenke in den Unterarm operieren lassen.
Am Anfang war ich der Meinung die machen nur Spaß, aber ich wurde eines besserern gelehrt.
Am Ende war ich wöchentlich mit dem Müllhaufe in der Werkstatt. Und nachdem ich mitgeholfen hatte Motor und Getriebe auszubauen um den undichten Simmerring zu tauschen, wußte ich auch warum die immer so am fluchen waren.
Die Möhre hat ein Geld gekostet, da wäre ein 911er sicher günstiger gewesen für die Zeit....Allerdings muss ich sagen, das mir so eine Franzosen inzwischen auh durchaus gefallen. Z.B. die sportlichen Renault Modelle. Aber der Schmerz sitzt tief, und ich werde mir sicherlich keinen Franzosen mehr kaufen...
P.S.:
Die Theorie mit den eigenen Pannendiensten zur Verschönerung der ADAC Statistik teile ich auch mit Walter. Das ist ganz sicher nicht einfach nur Kundenservice... -
Hier dann nochmal der aktuelle TÜV Report aller 2-3jährigen Fahrzeuge. Na wo ist der Megane?
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Erstaunlich aber das der BMW X5 trotz silberner BMW Serviceflotte noch schlechter dasteht.
Ich denke ja auch nicht das die Franzosen tatsächlich inzwischen gelernt haben zuverlässige Autos zu bauen, aber ich bin mir ziemlich sicher das die deutschen Hersteller ohne ihre Serviceflotten auch um einiges schlechter dastehen würde. -
Zu dieser Geschichte wegen der angeblichen Verfälschung nimmt der ADAC auf der Pannenstatistik-Seite Stellung:
"Immer wieder wird die Frage geäußert, ob Pannenhilfsdienste der Fahrzeughersteller die ADAC Pannenstatistik verfälschen. Dieser Einfluss kann verneint werden, denn mittlerweile bieten alle Automarken Mobilitätsgarantien an. Zudem haben neutrale Umfragen ergeben, dass ADAC Mitglieder bei einer Panne allermeist ihren Club anrufen – und nicht die Hotline des Autoherstellers"
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Zitat
Original von bpaspi
Hier dann nochmal der aktuelle TÜV Report aller 2-3jährigen Fahrzeuge. Na wo ist der Megane?Also er liegt einen Platz hinter der E-Klasse, 7 Plätze hinter dem 5er, 5 Plätze vor dem X5. Also von dem Preis-Leistungsverhältnis finde ich das OK.
Dein Ex-Boxter liegt doch auf dem 12. Platz. Was hast du denn für Geschichten von irgend welchen Problemen erzählt? Kann doch gar nicht sein -
Zitat
Original von fossi
...Dein Ex-Boxter liegt doch auf dem 12. Platz. Was hast du denn für Geschichten von irgend welchen Problemen erzählt? Kann doch gar nicht sein Mein "Ex-Boxster" ist in der Liste gar nicht mit drin.
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Zitat
Original von bpaspi
Mein "Ex-Boxster" ist in der Liste gar nicht mit drin.
Warum, gab es ein Facelift? Wenn ja, ob das die Qualität so beeinflusst hat....
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Die haben irgendwann in letzter Zeit die Produktion in Finnland geschlossen und seitdem werden die Boxster nur noch in Deutschland gebaut. Die TÜV Report-Liste die ich verlinkt hatte, beinhaltet ja nur 2-3 jährige Modelle, da müsste dann nur noch der "deutsche" Boxster drin sein.
Meine Ex-Karre hätte aber wohl auch die Statistik gesprengt.... -
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Das hab ich auch schon oft gehört, dass die französischen Ingenieure da zwar Autos zum zusammenbauen geschaffen haben, aber wohl vergessen haben, dass man die ab und zu auch nochmal zerlegen muss. Der Kunde zahlts mit teurem Arbeitsaufwand, wenn mal was ist. Und das kommt dann auch ab und zu mal vor...
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Zitat
Original von bpaspi
Zu dieser Geschichte wegen der angeblichen Verfälschung nimmt der ADAC auf der Pannenstatistik-Seite Stellung:"Immer wieder wird die Frage geäußert, ob Pannenhilfsdienste der Fahrzeughersteller die ADAC Pannenstatistik verfälschen. Dieser Einfluss kann verneint werden, denn mittlerweile bieten alle Automarken Mobilitätsgarantien an. Zudem haben neutrale Umfragen ergeben, dass ADAC Mitglieder bei einer Panne allermeist ihren Club anrufen – und nicht die Hotline des Autoherstellers"
Da muß ich gegenhalten
"Papier ist geduldig"
Ich weiß, das nicht nur angeblich so ist.
Mehr kann ich aber öffentlich nicht sagen. Aber du hast ja mein Tel, und E-Mail falls es dich interessiert -
Ursprünglich ging es darum, das Renault Fahrzeuge und auch andere französische Fabrikate äussert schlecht zu reparieren sind da völlig fehlkonstruiert.
Dazu hab ich meine Erfahrungen hier wiedergegeben. Andere Kollegen die an Autos schrauben kennen das und stimmen mir da zu. Das genügt zumindest mir um ein Urteil zu diesen Fahrzeugen zu haben.
Die Pannenstatistik ist mir völlig latte - ich kenne diese Autos. Da kann man ja meinetwegen Verschwörungstheorien bemühen, Vergleiche zu noch schlechteren Fahrzeugen ziehen oder mir auch angebliche Probleme mit den "Franzmaennern" unterstellen. Die Schrauber unter uns werden wissen was ich meine. (Wo ist steve_hislop wenn man ihn braucht? )
Es ist natürlich jedem selbst überlassen ob er auf Ratschläge hört oder nicht. -
Zitat
Original von bpaspi
Ursprünglich ging es darum, das Renault Fahrzeuge und auch andere französische Fabrikate äussert schlecht zu reparieren sind da völlig fehlkonstruiert.
Dazu hab ich meine Erfahrungen hier wiedergegeben. Andere Kollegen die an Autos schrauben kennen das und stimmen mir da zu. Das genügt zumindest mir um ein Urteil zu diesen Fahrzeugen zu haben.
.dem habe ich in keinster weise widersprochen
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ich möchte die Diskussion wieder auf das Wesentliche richten.
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Zitat
Original von Los Eblos
Das hab ich auch schon oft gehört, dass die französischen Ingenieure da zwar Autos zum zusammenbauen geschaffen haben, aber wohl vergessen haben, dass man die ab und zu auch nochmal zerlegen muss. Der Kunde zahlts mit teurem Arbeitsaufwand, wenn mal was ist. Und das kommt dann auch ab und zu mal vor...Ich hätt's vielleicht so ausdrücken sollen, dann wäre vielleicht (?) die Diskussion um die Statistik ausgeblieben.
Genauso meine ich es, Danke Lars.