Sommerreifen im Winter?

Wobbel_2v3 schrieb am Thu, 27 January 2005 15:43

MB 23 schrieb am Thu, 27 January 2005 15:28 Shrike schrieb am Thu, 27 January 2005 15:06 Hallo, bin neu hier und habe gerade einen 04/2004 in silber/schwarz mit 5000 km für 29.500 Euro gekauft. Nur so als Anhaltspunkt. Und passenderweise jeden Morgen 5 cm mehr Schnee... Mit ungeduldigen Grüssen Andreas Danke für den Hinweis. Schnee ist doch kein sooo großes Problem. Winterreifen drauf und los geht der Spaß Dann am besten noch einen großen, leeren Parkplatz finden Und vor Allem für einen S2000-Neuling besonders zu empfehlen.....

Man muss mit dem S sicherlich vorsichtig umgehen und wenn Schnee liegt muss man mit jedem Auto vorsichtig fahren. Aber ich sehe auch keinen Grund sich von zu vielen Warnhinweisen den Spaß verderben zu lassen. Ich fahre meinen S bei jedem Wetter und er hat mich noch NIE negativ überrascht. Könnte daran liegen, dass der 04'er weniger kritisch ist als die älteren Modelle. Kam mir zumindest im Vergleich zu meiner Probefahrt in einem 01'er so vor. Letztlich muss das jeder für sich entscheiden.

Also das halte ich doch für ein wenig übertrieben. Dann darf man nämlich auch bei 8 Grad mit Winterreifen nicht mehr fahren!
Wenn man vorsichtig fährt kommt man auch mit Sommerreifen ordentlich durch den Winter, solang natürlich kein Schnee liegt Man muss festhalten, dass bei beispielsweise drei Grad der S mit Sommerreifen natürlich schlechteren Grip hat als ein S mit Winterreifen, aber immernoch mindestens genauso gut bremsen kann wie die hälfte der Autos auf den Straßen mit Winterreifen, a la Golf 3 und mit denen kann man sich auch unfallfrei bewegen. Ich habe auch keine Winterreifen, denn die 5 Tage die es hier oben wirklich schneit, fahr ich gerne mit der U-Bahn, denn da würde ich auch mit Winterreifen nur ungern fahren. Zur Not kann man auch noch n Taxi nehmen, denn fürn Satz Winterreifen kann man schon recht lang Taxi fahren

Simon feat. S schrieb am Mon, 31 January 2005 02:01

Also das halte ich doch für ein wenig übertrieben. Dann darf man nämlich auch bei 8 Grad mit Winterreifen nicht mehr fahren! Wenn man vorsichtig fährt kommt man auch mit Sommerreifen ordentlich durch den Winter, solang natürlich kein Schnee liegt Man muss festhalten, dass bei beispielsweise drei Grad der S mit Sommerreifen natürlich schlechteren Grip hat als ein S mit Winterreifen, aber immernoch mindestens genauso gut bremsen kann wie die hälfte der Autos auf den Straßen mit Winterreifen, a la Golf 3 und mit denen kann man sich auch unfallfrei bewegen. Ich habe auch keine Winterreifen, denn die 5 Tage die es hier oben wirklich schneit, fahr ich gerne mit der U-Bahn, denn da würde ich auch mit Winterreifen nur ungern fahren. Zur Not kann man auch noch n Taxi nehmen, denn fürn Satz Winterreifen kann man schon recht lang Taxi fahren

Ich kann mich doch erinnern, dass ich bei meinem letzten Fahrsicherheitstraining mit dem S gerade gegen die Golffraktion auf der Fahrbahn mit niedrigen Reibwerten kein Land gesehen habe. Das kam ganz einfach davon, dass die RE050A überhaupt nicht auf Temperatur kamen und nicht mal den Ansatz von Traktion entwickelten. Mit den Serien-S02 sollte das nicht so viel anders sein. Deshalb finde es ich schon arg vermessen, mit dem S und einer Bereifung die jeden Michelin Energy Sommerreifen als Winterspezialist dastehen läßt, durch den Winter zu eiern.
Bei nasser kalter Straße und Sommerreifen wirst Du auch gegen einen alten Golf mit guten Reifen wenig Land sehen

Temperaturen von 8° und mehr machen Winterreifen nix aus. Sie kommen erst an ihre Grenzen, wenn man mit ihnen das "heizen anfängt. Sonst ist NUR der Verschleiß höher.

Hast recht, bis dato blieb mir ein Dreher erspart, woran auf jeden Fall auch das Forum einen Anteil hat. Denn sportlich wird der S nur bei schönem Wetter bewegt, bei nasser Fahrbahn sehe ich den Wagen lediglich als Fortbewegungsmittel um von a nach b zu kommen.
Zu den Reifen: Ich kenne halt nur den Staz " Schon ab 7 Grad ist ein Winterreifen besser..." , daraus folgt dann ja direkt, dass ein Sommerreifen bei mehr als 7 Grad vorteile gegenüber der WR hat....
Die Golffraktion, die du ansprichst, besteht denke ich mal aus getunten Wagen, denn vermute einfach mal nicht, das 15 Jahre alte Golfs und Polos son Sicherheitstraining machen, und genau auf diese Klientel spiele ich an. Diese Auto haben einfach( bei allen Witterungsbedingungen) Bremsen, die nicht so gut verzögern, wie die moderner Autos, trotzdem kann man sich in ihnen auch unfallfrei bewegen.

Also bei Schnee und glatter Fahrbahn widerspreche ich ja garnicht, dass man mit Sommerreifen nicht fahren kann, aber bei zum Beispiel 3 Grad, da stellt das in meinen Augen überhaupt keine Gefahr dar. Ok, rechnen wir großzügig, sagen wir ich hab einen um 10 Meter längeren Bremsweg - um wieviel verlängert sich der Bremsweg denn bitte auf nasser Straße? ist doch bitte mindestens genausoviel, demnach dürfte dann keiner mehr bei Nässe fahren

Hallo Simon,

ich muss widersprechen.

War auf einem Sicherheitstraining im Mai diesen Jahres. Es hatte 8-9 Grad und Regen.

KEINER der Wagen (der S erst recht nicht) hatte gegen einen Ford Galaxy mit Winterreifen beim Bremsen auf Gleitbelag eine Chance.

Mein Bremsweg mit kalten S03 war fast DOPPELT so lang.

Just my 2 cents,
Nick
p.s. die Bremskraft beim S ist nicht sonderlich viel hoeher als bei nem alten Polo (der wiegt auch fast nix).

Aber Gleitbelag simuliert doch eher eine verschneite Straße, zumindest aber eine glättere Oberfläche als eine einfach nur nasse, oder lieg ich da falsch?

marcus_g schrieb am Mon, 31 January 2005 14:07

Simon feat. S schrieb am Mon, 31 January 2005 11:34 ... ist doch bitte mindestens genausoviel, demnach dürfte dann keiner mehr bei Nässe fahren Aber Nässe kann man nicht vermeiden (zumindest nicht, wenn man erst während der Fahrt von ihr überrascht wird), das Zweckentfremden der Sommerreifen schon!

Das Ergebnis bleibt aber das gleiche, und ich würde wetten, dass ich bei 3 Grd, trockene Straße einen kürzeren Bremsweg habe, als bei 20 Grad und Regen! Und wenn man halt kein Zweitfahrzeug hat, fährt man dann halt auch, oder etwa nicht??
Und da passiert auch nix, wenn man gemütlich fährt und vor allem Abstand hält.

Warum man statt Winterreifen zu kaufen, besonders viel Taxi fahren kann, verstehe ich nicht. Während man die Winterreifen fährt, hat man schließlich keinen Verschleiß auf den Sommerreifen. Die einzigen extra Kosten, die ich erkennen kann, sind die einmaligen Kosten für einen Satz Felgen und die Kosten die Reifen wechseln zu lassen. Der Verschleißunterschied zwischen Sommer- und Winterreifen sollte eigentlich kein Argument sein, wenn es denn überhaupt einen gibt.

Bezüglich der Performance von Sommerreifen bei 3 Grad plus, geht es nicht darum, den Bremsweg bei 3 Grad und Trockenheit mit dem Bremsweg bei 15 Grad und Nässe zu vergleichen. Es geht insbesondere um die Performance bei 3 Grad und Nässe. Solche Bedingung gibt es gerade auch in Nordeutschland häufig genug. Selbst wenn du bei strahlendem Sonnenschein losfährst, kann es einem ruck zuck passieren, dass es auf einmal anfängt zu schneien. Das ging mir z.B. gestern so.

Wie groß ist denn der Unterschied da zwischen Sommer- und Winterreifen? Ich mein, dass ist ja jetzt der dritte Winter, den ich das so mache und ich hatte auch schon solches Wetter.
Natürlich merkt man, dass man nicht die übliche Bremsleistung hat, aber da ich mir dessen bewusst war bin ich dementsprechen defensiv gefahren, so dass mir sie immer ausreichend vor kam.

Mich hats auch schon einmal auf der Strecke erwischt mit Schnee, das sind natürlich keine schönen Bdingungen, bin dann mit 20-30 nach hause getuckert. War aber noch kein richtig bitterer Schneefall, bei einem solchen würd ich das Auto dann zur Not rechts ranstellen und Taxi fahren, was ich dann aber auch mit WR machen würde. Viel gefährlicher sind die Leute, die sich denken "Ich hab ja Winterreifen, ich kann ja fahren wie normal" und überhohlen wie Michi Schumacher zu seinen besten Zeiten

Wir sind zwar schon längst vollkommen OT, aber ich habe da gerade noch was interessantes im internet gefunden:

Autounfall im Winter mit Sommerreifen
Kein Versicherungsschutz bei der Vollkaskoversicherung haben ggf. Autofahrer, die bei weniger als sieben Grad Celsius mit Sommerreifen unterwegs sind. Nach einem Urteil des Oberlandesgericht Frankfurt handeln Fahrer grob fahrlässig. Dies soll sogar gelten, wenn Schneeketten auf Sommerreifen aufgezogen sind.
Nach Ansicht des OLG Frankfurt hätten Sommerreifen trotz Schneeketten keine ausreichenden Seitenführungskräfte, was vor allem bei Bergabfahrten entscheidend für die Sicherheit ist. Bei Sommerreifen tritt eine Reduzierung der Fahrsicherheit schon auf, bevor die Fahrbahn schneeglatt wird. So ist bereits bei Plustemperaturen unterhalb von sieben Grad der Winterreifen selbst auf trockener Fahrbahn dem Sommerreifen überlegen. So bietet der Winterreifen kürzere Bremswege und bessere Seitenführung in Kurven. Das Gericht sieht die Gefahr, dass das Fahrzeug deshalb leicht von der Fahrbahn abkommen könnte.

Fazit: Wer im Winter mit Sommerreifen fährt, handelt grob fahrlässig und die Vollkaskoversicherung muss den Schaden am "Sommerreifen-Auto" nicht erstatten. Für Schäden an anderen Fahrzeugen kommt aber die Haftpflichtversicherung auf.
(OLG Frankfurt, Az.: 3 U 186/02).

Euere Diskussion ist sowieso bald überflüssig, nämlich wenn die Winterreifen Pflicht werden...

ich meinte übrigens die Hausfrauengölfe mit Golffraktion

wo die Temperaturen liegen, bei denen Sommerreifen deutlich schlechter sind als WR, liegt vor allem an der jeweiligen Gummimischung. Sportreifen mit kalt und nass ist aber grundsätzlich am schlechtesten.....

...und dass jemand im auf Schnee wie Schumi überholt kann ja durchaus daran liegen, dass die "Gegner" auf die falsche Reifenstrategie gesetzt haben

aber was ist im frühling, da kanns nachts gefrieren... wer bestimmt dann, ab wann winterreifen montiert/demontiert werden müssen?

finde diese regelung einer "winterreifenpflicht" nicht sehr praxisnah, auch wenn ich zugeben muss dass ich nicht gerade ne passende alternative hätte...

Könnte man ja so Regeln, das z.B. vom 1. Dez. bis Ende Februar Winterreifenpflicht besteht.

Noch ist das ja nicht durch, soviel ich weiß, ist aber im Gespräch.
Hier gibt´s mehr dazu: http://www.welt.de/data/2005/01/29/434789.html