Diskusion zu: Besserwisser und Revolutzer!?

Als einer der vermeintlichen "Besserwisser" scheine ich ein Grund der Diskussion zu sein. Ich hatte mich im 19 Zoll Forum ein wenig sarkastisch über 19 Zoll Felgen ausgelassen.

Ohne jetzt auf das konkrete Beispiel einzugehen, möchte ich den "Frischlingen" einfach mal folgendes auf den Weg geben:

Hier im Forum ist eine geballte Portion Wissen über die Jahre angesammelt worden - mein S2000 Wissen ist hauptsächlich durch dieses Forum angelesen und aufgebaut worden.

Auch ich bin ein paar mal - zu Recht - von den damals "Älteren" zurechtgewiesen worden und ich nehme mir nunmehr auch heraus, dies gegenüber Neuzugängen zu tun. Dabei möchte ich niemanden persönlich verletzen, aber es schmerzt mich zu sehen, wie hier teilweise Stammtisch-Wissen über den S2000 in's Forum getragen wird (ala "Mein Tankwart und bester Kumpel hat mir aber erzählt...") und muss das kommentieren.

Ich hoffe auf Euer Verständnis und bin einer direkten persönlichen Kritik durchaus aufgeschlossen.

Es grüßt Euch alle "Jungen und Alten" herzlich,
der Nick

@los eblos...wir brauchen dich hier glaube ich!(humor aus):
gib bitte mal ne definition deiner "diplomandie"(insider)zum besten,damit hier mal nen paar standards geschaffen werden können.
das würde sicher helfen den unqualifizierten spam zu reduzieren.

Hoi zämme...

als "alter Hase" möchte ich mich jetzt hier auch mal äussern zu den Threads, die Oliver offensichtlich anspricht. Und damit ist nicht nur der 19" thread gemeint, auch wenn dieser offensichtlich der Auslöser für Olivers Kommentar war (wie Nick das richtig erwähnt hat).

Auch mir ist aufgefallen, dass der S als Gebrauchtwagen offensichtlich in eine Preiskategorie gekommen ist, in der er auch jüngeres Publikum abspricht als noch vor drei Jahren. Das, was wir damals mit unseren Golfs und Polos (oder hier Civics) gemacht haben, machen die halt jetzt mit dem S. Und dass uns alten S-verliebten das nicht so passt, ist auch klar. Stichwort: Verbasteln.
Und deshalb kann ich auch verstehen, warum manche Kommentare doch sehr zynisch formuliert werden. Das kommt dann natürlich auf der anderen Seite nicht unbedingt als zynisch an, sondern einfach nur als harte, nieder-machende Kritik.
Ich denke, hier sollte von beiden Seiten einfach mehr Verständnis aufgebracht werden für die Situation der "Anderen". Es gibt halt hier die Fraktion, die den S Motorsport-ähnlich bewegen will, und die Fraktion "Show and Shine". Natürlich hat die eine nicht allzu viel Verständnis für die andere Fraktion, aber ich finde, wir sollten uns bemühen, keine zu abfälligen Kommentare zu schreiben. Immer vor dem Hintergrund: Der Andere will nicht das Gleiche mit seinem S und erwartet auch nicht das Gleiche von seinem Auto wie ich.
Ich verkneife mir daher auch so manche Meinungsäusserung. Auch wenn der Autor eines Threads vorgibt, diese hören zu wollen. Will er nämlich doch nicht... und die Gefahr, dass das dann in eine Grundsatzdiskussion ausartet, ist auch da. Also lasse ich es lieber (früher konnte ich ganze Threads per Funktion ignorieren. Wo ist diese Funktion hin??).

Und noch was: Ich finde, Grundsatzdiskussionen (Stichwort zahlende Clubmitglieder und nichzahlende Forumsnutzer) gehören grundsätzlich nicht in solche Threads. Und wenn jemandem so etwas passiert wie im 19" Thread erzählt (Treffen mit nicht gerade freundlichen Äusserungen), dann sollte das nicht irgendwo versteckt wieder auftauchen, sondern in einem eigenen Thread oder in PMs, die die betroffenen Personen direkt ansprechen. Oder nie.
Auch für solche Diskussionen ist hier Platz. Aber nicht alles durcheinander bitte.

Und zu guter Letzt noch was: Dieses OT-Gespamme in vielen vielen Threads finde ich wirklich eine Katastrophe. Und GENAU DAMIT beginnt das Forum, sein Niveau zu verlieren. Denn kein Thema ist mehr gescheit lesbar.

Grüsse,
Roboduck

hmmm.... ich bin ziemlich neu hier.. aber bin mit 28 hoffentlich nicht mehr "jugendlich" aber auch noch nicht "alt" und ich fühle mich weder als revoluzer noch als besserwisser...

hab ich den jetzt gar nix mehr verloren hier?

grundsätzlich sollte man es doch handhaben wie im realen leben! denken vor dem schreiben!! buchstaben können oft falsch verstanden resp. interpretiert werden.

jedem das seine! ich denke wenn man sich negative comments verkneifen könnte weil einem irgendwas nicht gefällt wärs doch schon einiges besser.

Zitat

Original von Street
ich denke wenn man sich negative comments verkneifen könnte weil einem irgendwas nicht gefällt wärs doch schon einiges besser.

Ich denke, es spricht doch nichts dagegen, auch sagen zu dürfen, dass einem etwas nicht gefällt! Ist doch Geschmacksache! Ich für meinen Teil mag zum Beispiel Kaffee überhaupt nicht. Deswegen pinkel ich doch nicht gleich jedem Kaffee-Liebhaber ans Bein...

Es kommt halt darauf an, wie man das dann rüber bringt. "Sieht scheisse aus" kommt sicher weniger gut an als "Gefällt mir jetzt nicht besonders". Beides heisst im Endeffekt das Gleiche, die 2. Variante ist einfach etwas diplomatischer...

@Topic: ich für meinen Teil rege mich neuerdings immer häufiger darüber auf, dass durchaus ernst gemeinte Threads durch massenhaft lustig gemeinte Antworten völlig OT gezogen werden (zum Beispiel mein Thread betr. Autokino: S2k meets Autokino ). Das stört mich persönlich extrem! Ich hab ja nix dagegen, wenn einer nebst einem sachdienlichen Kommentar noch nen flotten Spruch liegen lässt, aber wenn dann eine Antwort nach der Anderen nur noch blöde Sprüche geklopft werden, ohne auch nur ansatzweise auf das Thema einzugehen, dann hab ich persönlich ziemlich Mühe damit!

Zur Generationen-Diskussion kann ich jetzt nix weiter hinzufügen. Roboduck hat alles Wichtige in meinen Augen schon gesagt!

Zitat

Original von Dark_Arrow
[quote]Original von Street

Ich denke, es spricht doch nichts dagegen, auch sagen zu dürfen, dass einem etwas nicht gefällt! Ist doch Geschmacksache! Ich für meinen Teil mag zum Beispiel Kaffee überhaupt nicht. Deswegen pinkel ich doch nicht gleich jedem Kaffee-Liebhaber ans Bein...

!

das meine ich ja. sagst du jedem der dir seinen kaffee-becher zeigt das kaffee sch**sse ist?? bin selber ein nicht kaffee trinker und ist mir keine reaktion wert wenn jemand neben mir einen kaffee trinkt. und wenn man mich freundlich fragt ob ich einen möchte dann kann ich auch einfach sagen "nein danke, ich bin nicht so der kaffeetrinker" und nicht "verp*ss dich mit deiner sch**ssbrühe"

ausserdem müssen genau wir beide jetzt schauen das durch den kaffee vergleich nicht genau das passiert was du oben geschrieben hast.. das jetzt ein spruch dem nächsten folgt und die ernsthaftigkeit wieder verloren geht.

Zitat

Original von oliver f
Sorry habe vergessen die Normalos zu erwähnen!
(Warscheinlich weil ich mich selber eher in den beiden anderen Gruppen wiederfinde. )

Dabei ist es die Gruppe der Normalos die natürlich die Masse hier ausmacht ... nunja wenn sie nicht ab und zu in eine der anderen Gruppen driften würde.

Oliver

das ist halt das gute.. ich weiss zu wenig um besser-zu-wissen und bin zu alt um die revolutzer-geschichte anzuzetteln.

bin aber grundsätzlich deiner meinung. manchmal eröffnen leute aber auch threads aus irgend nen behämmerten grund wo man mit einwenig überlegen oder der "suche" weit kommen würde.

es gibt aber trotz all der genannten und auch sicherlich richtigen argumente auch noch die glänzende seite der medallie!

was die gruppenzugehörigkeit betrifft zähle ich mich mal zu den 'normalos'!

da ich zwar erst seid einem knappen jahr hier angemelded bin kann ich wenig zum niveau verlust sagen...
jedoch spiegelt das forum meiner meinung nach einen riesen berg an erfahrung wieder!
und ich als 20jähriger kann durchaus verstehen das von den 'älteren' (ich nenns lieber erfahreneren) usern und fahrern mal was weniger nettes zu hören bekommt!
ist doch völlig normal und richtig? man braucht jahre um eben dieses wissen und erfahrungen anzusammeln und dann kommt jemand der seinen lappen keine 3 jahre hat und meint er weiß es besser?!
das kann ich mir nur sehhhhhr schlecht vorstellen! und das auch mal klar auszudrücken ist auch okay!

ich für meinen teil mit minimalen grundwissen was mechanik oder sonstwas autobezogenes betrifft bin sehr dankbar für die eigentlich immer und sofortige hilfestellungen!

(bin ich am thema vorbei??)

Hallo,
ich verfolge dieses Forum regelmässig seit 2002. Zwischenzeitlich hatte ich mich an Diskussionen beteiligt, bin aber in letzter Zeit immer mehr davon abgekommen. Meine Gründe dafür sind einerseits die (sicherlich gut gemeinten) Spass-Antworten, die sich dann in Folge oft über zwei Seiten hinziehen und das Thema an den Rand drängen und andererseits die manchmal schon pampigen Sprüche, mit denen man sich z.B. über Anfragen zu Ergasumbauten oder Anhängerkupplungen für den "S" äußert.

Meines Erachtens lässt sich auf die Art, wie man in einem Forum miteinander umgeht, nur sehr schwer Einfluss nehmen. Der Umgangston hängt nunmal von den beteiligten Personen und ihrer Persönlichkeit ab. Und wenn sich dieser Personenkreis ändert, ändert sich auch die Sprache und der Umganston.

An dieser Stelle halte ich den Status, den jeder Nutzer über die Anzahl seiner Beiträge von "Selten" bis "King of S2K" oder "was weiss ich was" erreichen kann, für kontraproduktiv. Diese Funktion spornt sicherlich den ein oder anderen an, zu jedem, aber auch wirklich jedem Thema irgendetwas Schlaues sagen zu müssen. Nicht anders kann ich mir Beiträge erklären, in denen OT's kopiert, nochmal kopiert, und nochmals kopiert und mit der Antwort "Toll", "Genau", "Sehe ich auch so", "Iss mir egal" oder "Haha" kommentiert werden. Die Schreiber dieser Antworten meinen es ja sicherlich gut, wollen damit für hohe Beteiligung oder gute Stimmung sorgen (was ich eigentlich ja auch richtig gut finde), sie machen das Lesen von Beiträgen aber nicht gerade einfacher. Wie man das verbessern kann ohne ein strenges und überreglementiertes Forum zu erzeugen, weiss ich allerdings auch nicht.

Gruss

Wie ich gerade nach Absenden meiner Antwort gesehen habe, ist diese direkt unter einem "King of S2K" gelandet. Das soll keinesfalls eine Anspielung sein, meine Kritik ist nicht an bestimmte Personen gerichtet. Hier hatte der Zufall seine Hand im Spiel.

Gruss

Ich glaub, ich muß mir erstmal den 19"-Thread durchlesen.
Da hab ich nämlich nie reingeguckt, weil mich diese Felgengröße überhaupt nicht interessiert. Und jetzt merk ich, daß ich wohl wiedermal was verpasst hab. *grübel *
Okay okay, schon klar, es geht hier nicht nur um diesen einen Thread.

Meine Meinung zur allgemeinen Stimmung hier:
In Sachen OT-Gespamme kann ich mich wohl auch nicht als Unschuldslamm bezeichnen
Allerdings versuche ich seit meiner Anmeldung ein Gleichgewicht zwischen nützlichen Postings, launing spaßigen OT-Beiträgen und gegenseitiger Kritik (sowohl positiv als auch negativ) zu erhalten.

Aber in letzter Zeit gibt es leider ab und zu Situationen, wo Leute nicht ernst genommen werden oder andere Leute bestimmte Statements ZUUU ERNST nehmen und auf die Goldwaage legen. Dann wird sich an die Gurgel gesprungen und sich gegenseitig gedisst wird, was das Zeug hält.
Und dann entstehen traurigerweise Aussagen wie "Dieses Forum hat sein Niveau verloren." usw.
Eigentlich schade! Allerdings hält das mich nicht davon ab, hier weiter aktiv zu sein.
Ich versuche einfach, mich auf die Themen zu konzentrieren, die interessant für mich sind. Aufregen kann man sich auch woanders.

Als ich mich hier angemeldet habe, hab ich mich sehr wohl gefühlt, und so geht's mir eigentllich auch jetzt noch. Allerdings ist es zur Zeit offenbar wirklich besser, sich aus dem einen oder anderen Thema rauszuhalten...

@ oliver f

Danke für dieses Statement!

kurz und bündig...

Oliver, dieser Appell war schon lange fällig.

Hallo zusammen,

ich möchte hier auch meinen Senf dazu geben, ich gehöre ja auch zur Gruppe der "alten" und gebe zu, das ich
nicht mehr alle Beiträge lese obwohl ich das als Mod. ja eigentlich machen sollte (Pflichtverletzung ???)

Aber ich kann das einfach nicht mehr, den viele Fragen sind schon 100 mal ausführlich beantwortet worden.

Wenn jetzt zum 101. mal einer kommt, und du gibst ihm eine Antwort (kurz und knapp), dann passiert es immer öfters, das die Antwort als falsch dargestellt wird (von dem der fragt) was soll man jetzt tun ???

a, Ihn fragen, warum er fragt, wenn er es doch schon "besser" weiß

b, Ihm einen Link geben, wo er es nachlesen kann, mir aber mehr Arbeit macht, und am Ende muß doch wieder diskutieren
was zwangsläufig Potenzial zum Ärger in sich birgt. (weil er es ja nicht glaubt)

c, in auf die Suche verweisen, was unfreundlich ist, und wieder dem Forum angelastet wird, weil die alten ja nicht mal auf
eine einfache Frage antworten.

d, einfach nix schreiben, und keinen Stress haben, und keinen verursachen.

wo bleibt da das Verständnis der "jungen" für die "alten" ???? (Danke Criss für deinen Beitrag, der gibt einen wieder Hoffnung, das man sich nicht umsonst müht)

Auch bitte ich die Beiträge ganz zu lesen, und dann erst zu antworten, aber es gibt hier Spezialisten, die Fragen schneller, wie ich lesen kann, und die "Suche-Funktion" wird da sicher nicht benutzt, das sieht man schon an der Frage.

Und ja, ich bestreite es NICHT, das es Antworten gibt, die unsachlich sind, und immer öfters von den "alten", und das sollten wir auch wieder ändern, ich bin da ganz zuversichtlich, das sich das wieder legt.

Muß aber auch sagen, das viele Angriffe keine sind, weil wenn einer 19" Felgen vorstellt, und die Antwort bekommt, das sie Leistung kosten usw. ist es einfach die Wahrheit, und noch kein Angriff. Wenn dem Fahrer der 19" Felge das aber egal ist, ist die Welt doch i.O.
Aber wenn dann behauptet wird, das sei nicht wahr, das 19" Performance kosten, dann sind wir wieder bei Punkt b, c, d, die ich weiter oben geschrieben habe.
Losti ist doch ein Muster Beispiel, er hat klar gesagt, das es für ihn nicht Prio 1 ist, und schon ist für mich die Sache klar, und es gut NUR noch um den Geschmack, über den sich ja nicht streiten läßt

Ich würde gerne noch mehr schreiben, aber ich will euch ja auch wieder zu Wort kommen lassen :D:D

Und mein TIP an alle Tuning-Freunde (egal ob Race oder Boulevard), schaut ERST im Forum nach, bevor ihr was kauft, das spart VIEL GELD, und VIEL NERVEN (und glaubt auch mal was, wenn ihr mal eine Antwort bekommt )

dein tip ist auf jeden fall richtig!
hab die dumme erfahrung gerade erst selbst mit den scheinwerfer blenden von tss gemacht.....ne vorherige nachfrage wär sicher günstiger gekommen...aber das sind fehler die man nur einmal macht!

auf die suche funktion zu verweisen ist sicherlich zeit und nerven spaarender als z.b den xten öl oder sharkfront threat neu durchzukauen!

leider sind durch eben jenes gespamme ,wie schon oft genug angesprochen, die meißten threats absolut 'unleserlich'

und ich habe selbst auch oft genug keine lust mir 5 seiten spam durchzulesen und alle paar seiten mal einen beitrag zu lesen der einem weiterhilft!

an der stelle entweder richtig disskutieren und nen spruch evtl. zur aufheiterung oder einfach mal beiträge löschen!
muss man ja dann nicht gleich persönlich nehmen?!?!!

an hilfsbereitschaft mangelt es auf jedenfall NICHT im board!
bestes beispielt für mich andy!
hatte nen problem die frontschürze abzubekommen und er hat mir sogar per telefon hilfestellung gegeben!!

edit: das jüngere sachen besser wissen, bzw. denken es besser zu wissen lässt sich doch überall feststellen! egal ob auto oder sonst was!
wer hat sich denn z.b in der pubertät immer an alles gehalten oder dachte nie er wüsste was besser als sein 'alter herr' ??

mit der zeit kommt eben erst die einsicht das alte erfahrungswerte doch der beste grundstein sind um darauf aufzubauen anstatt sich gegen alles und jeden zu stellen und selbst bei 0 anzufangen....

verständlich??

Mir geht es so ähnlich wie dem Jimmy, bin jetzt zwar nur ein mittelalter Hase aber viele Themen wurden halt schon mal X-Mal durchgekaut (Öl, ET, Felgen etc.) und irgendwie bin ichs Leid dann drauf zu Antworten weil meistens werden einem dann die Fakten noch angezweifelt.

Speziell auf den 19" Fred: Die kosten nun mal Performance daran gibt es nix deuten. Hätte man den Thread anders angefangen wäre der überhaupt nicht so ausgeartet. Z.b. gleich mal ein Foto mit gepostet und etwas mehr geschrieben über das was man verändert hat was man damit bezwecken wollte das hilft dann jedem auch in der Zunkunft wenn man sich über 19" am S informieren möchte.

Einfach zu schreiben hab mir 19er drunter gebaut, die sind cool reicht mir halt nicht

Wenn ich was verändert habe und drüber berichte, habe ich mir immer Mühe gemacht, viele Fotos zugefügt, Preise, wo gekauft etc. und so würde Ich mir das auch von den neuen (und alten) Forumsteilnehmern wünschen.

Ansonsten spart Euch den Post, meine persönliche Meinung.

Hab jetzt mein Resume gezogen und werde zu Wischi Waschi Threads einfach gar nix mehr posten weder sarkastisch, lustig noch konstruktiv