Downforce

Nachdem die NS in weiten Teilen eine Powerstrecke ist, stellt sich die Frage ob du die verminderte Grundgeschwindigkeit durch schnellere Kurvenfahrt wett machst. Wenn es allerdings nur um Kurven geht, dann den vorherigen Satz vergessen.

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Original von fossi
Nachdem die NS in weiten Teilen eine Powerstrecke ist, stellt sich die Frage ob du die verminderte Grundgeschwindigkeit durch schnellere Kurvenfahrt wett machst. Wenn es allerdings nur um Kurven geht, dann den vorherigen Satz vergessen.

Meinst du mit deinem 1ten Satz dass Downforce (zbsp durch Flügel) in gerade Strecken den Auto verlangsamert?? habe ich es richtig Verstanden?

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Original von Maggo#13
Genau so isses. Um so "leichter" der Wagen, desto schneller. Je höher der Anpressdruck, desto höher der Rollwiderstand, also Geschwindigkeitsverlust. Genau das meint man in der F1 damit, wenn von "mehr Flügel" die Rede ist.

Zwei Dinge interessieren mich brennend:

1. Wie ermittelt man grundsätzlich den optimalen Neigungswinkel eines Heckflügels? Denn das ist ja bei jedem Auto unterschiedlich, da andere Aerodynamik.

2. Ab welcher Geschwindigkeit macht sich Downforce überhaupt bemerkbar?

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Nicht der Rollwiederstand, das sind die Reifen, sondern der Luftwiederstand

Zu 1. : Ohne Windkanal nur durch Ausprobieren. Es geht ja nicht nur um die Aerodynamik des Autos, sondern auch darum wie der Flügel angeströmt wird.

Zu 2. : Ist extrem schwer zu beantworten. Siehe Formel 1. Was da rein gesteckt wird an Windkanalforschung. Zum einen wächst ja der Luftwiederstand nicht einfach linear an. Entscheidend ist der Übergang von der laminare Strömung in die turbulente Strömung, welche bei einer bestimmten, je nach Fahrzeug unterschiedlichen Geschwindigkeit auftritt. Dann auch wie viel Abtrieb überhaupt generiert werden kann (z.B. Flügelgröße, Winkel, ...). Kenn mich da auch nicht so aus, aber ohne viel Aufwand kann man da nur probieren.

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Original von Maggo#13
Ja nee, ich hab schon Rollwiderstand gemeint Fossi. Ich stelle es mir so vor, dass durch den höheren Anpressdruck auch der Druck auf der Reifenaufstandsflächeh erhöht wird, sich selbige u.U. sogar vergrößert und somit auch der Rollwiderstand steigt. Aber Luftwiderstand natürlich auch. Auch mal interessant zu erfahren wie sich die cw-Werte durch die ganze Flügelei ändern.

Also im Gegensatz zum Luftwiederstand ist der Rollwiederstand vernachlässigbar. Speziell bei Geschwindigkeiten, wo Downforce greift.

Bergwerk bis Steilstrecke ist nicht *gähn*. Da sind drei Kurven drin, die (wenn man denn schnell genug ankommt) schon Sacknahtkitzeln verursachen können. Kesselchen, Mutkurve und Klostertal sind nicht ohne. Wenn man natürlich schlecht aus Bergwerk raus kam, zwischendurch noch gelupft hat (weils eben im Kesselchen schon kribbelte), dann wird die Etappe *gähn*. Wenn da dann noch Autos unterwegs sind die mehr Schiss haben, als man selbst, wirds wieder richtig spannend.

Ich glaub, fürs schöne Gefühl wäre ein Heckflügel sinnvoll, der mindestens den Auftrieb der Karosserie eliminiert.

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Original von Maggo#13
Kann das was außer Geld kosten?

ja. den Versicherungsschutz!
da offenbar nicht beabsichtig einzutragen, analog zu deinem post mit dem Heckflügel...

Ansonsten sind die canards bestimmt gut für downforce an der VA

So nen splitter (selfmade) hat Walter doch letztes Jahr auf der NS ausprobiert.
Und auch hier berichtet: ich meine es hat so gut wie nicht gebracht...

Maggo, Deine Ideen hier resultieren aus der Unzufriedenheit mit Deiner Hinterachsabstimmung des KW-V1?

Was ist denn genau das Problem? Was stört Dich?

Du stößt da in ein weites Feld vor und die Antworten können nicht schwarz-weiss sein.
In meinen Augen geht es in Richtung EM-Theory (http://en.wikipedia.org/wiki/E…%93maneuverability_theory) um Deine Frage zu beantworten in einer theoretischen Art und Weise.
Mein Bauchgefühl sagt das der Anfang ein verkleideter Unterboden sein sollte und erst dann der Effekt irgendwelchen Flügelwerks wiederholbar Wirkung zeigen wird.

Fragt sich, ob die flache Version einem hohen Flügel vorzuziehen ist, und ob top down vs. Hardtop diese Unterschiede weiter verschieben? (wegen der Luftströmung)

Zwei Effekte sind sicher zu erwarten:
Mehr Gewicht auf der Hinterachse (durch den Flügel alleine )
Weniger Lift (sofern der Flügel auch leicht schräg gestellt wird.. der Winkel spielt sicher für optimale Leistung eine Rolle, aber einen Effekt sollte es in jedem Fall haben..)

Aber was sage ich, ich habe ja noch nichtmal nen S und fuhr früher Gewichte spazieren um die Hinterachse griffiger zu machen..

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Original von McHeizer
ja. den Versicherungsschutz!
da offenbar nicht beabsichtig einzutragen
Ansonsten sind die canards bestimmt gut für downforce an der VA

Die Canards vom AMG Black Series haben eine Freigabe für den Straßenverkehr,
Somit sind die auch eintragungsfähig.

http://files.mercedes-fans.de/…ign-aerodynamik006n-2.jpg

Ich würde 4 von den Kleinen nehmen.