Sammel-Thread: Motor-Öl-Wissen

Ja war mein Fehler - im Alfa hatte ich das 10W40 300V drin - im S2000 ist das 15er 300V drin.

Alfa schreibt 10er Öl vor, daher passt das auch im Winter. Außerdem müssen die Motoren immer langsam und sorgfältig warmgefahren werden. Passt schon.

Die Hydrostößel selbst waren ja OK, nur die glatte Oberfläche der Tassenstößel war zum Tal geworden und die Nocken auf der Nockenwelle waren fast rund.

Die Teile hab ich weggeschmissen - die zu Motul einzuschicken hab ich gar nicht bedacht.
Sind aber schon im Müll.

Die Hydrostößel habe ich erwähnt weil sie durch den permanten Ausgleich keinen Schmierspalt zulassen. Nockenform und Material werden für Hydrostößelmotoren speziell ausgelegt. Vielleicht war das der Grund warum das 300V in diesem Motor nicht OK war.

Anderer Grund fällt mir nicht ein. Die Stößel und die Nockenwelle hatten vorher ja einwandfrei gelaufen.

das ist aber schon arg heftig, vor allem nach einer so kurzen zeit (1000km).
kannst sicher nichts anderes in betracht ziehen?
evtl. zeitweise gar keine ölversorgung?
solange da ein film drauf ist, kann sich doch nichts so extrem abnutzen

15w50 finde ich, 15w40 immernoch nicht

hab nochmal editiert - einige Antworten ergeben sich daraus.

Mangelnde Ölversorgung schliesse ich aus - messe Öldruck und Temp permanent mit Zusatzinstrumenten.

15W50 ist richtig - ich schrieb aber schon das ich mich vertan hatte.

Hi .. ! Nachdem grad über Motul diskutiert wird...
Habe seit den letzten 2 Trackdays das "Motul 300V Power 5W40" drinnen (2x gewechselt).
Er braucht jetzt auf einmal Öl, ca 1/4 Liter pro Trackday (letzts mal warens 2 Rauten), vorher mit LiquiMoly SynthOil HighTech 5W40 war NULL Verbrauch.
Öltemp ist leich runter gegangen mit dem Motul (128 -> 123 max. temps).
Aber er brauch halt Öl.
Ist das gut oder egal ?
Wo geht das Öl bitte hin ? Zwischen Kolben und Zylinderwand vorbei ? Verpicken da die Kolbenringe bei hohem Ölverbrauch ?

Vielleicht hat jemand einen Langzeittest oder fährt das gleiche Öl ?

Hy fahre auch das Motul 5W40 für diese Saison nach dem Motul 10W40 in der letzten. (nach Test verschiedener andere Öle. PS: die waren alle nicht schlecht, ich hoffe :_?halt dass ich mit dem Motul dem Motor das Beste gebe :))
Bisher konnte ich keinen Ölverbrauch feststellen habe aber nur ca. 500 KM damit runter. Beim 10W40 hat er sich auch etwas Öl genommen, je nach Belastung zwischen 0 und 200 ml/100km.
Bei der Extrembelastung auf dem Track geht sicher etwas Öl an den Kolbenringen vorbei. Unter den Bedingungen halte ich die 250ml für ok. Je nach Laufleistung des Motors kanns bestimmt mehr o. weniger sein. Kann aber nichts zum Verhalten auf'n Track sagen.
Evtl. wäre mal ne Motorreinigung eine Idee, sollten die Kolbenringe etwas verkrustet sein. Die gibts bei meinem bei jedem Ölwechsel!

Also das einzige Öl wo ich Ölverbrauch hatte war damals im Sommer mit dem Mobil1 5W50 Rally Formula. Eine Raute weniger auf dem Ölmessstab nach ca 4-5tsd Km, warum auch immer.

Sonst bin ich nach dem Wechsel vom werkseitig eingefüllten Öl immer nur das Öl von Motul aus der V300 Reihe gefahren. Hier hab ich einmal quer durchprobiert - 5W40 --> 10W40 --> 5W30 und bei keinem der drei hatte ich einen nennenswerten Ölverbrauch daher bleib ich auch bei dem Öl.

Zitat

Original von eddy_s2k
Also das einzige Öl wo ich Ölverbrauch hatte war damals im Sommer mit dem Mobil1 5W50 Rally Formula. Eine Raute weniger auf dem Ölmessstab nach ca 4-5tsd Km, warum auch immer.

Sonst bin ich nach dem Wechsel vom werkseitig eingefüllten Öl immer nur das Öl von Motul aus der V300 Reihe gefahren. Hier hab ich einmal quer durchprobiert - 5W40 --> 10W40 --> 5W30 und bei keinem der drei hatte ich einen nennenswerten Ölverbrauch daher bleib ich auch bei dem Öl.

Ok danke, schon mal gut zu hören.
Vorher war der Verbauch mit dem LM5W40SynthOil wirklich NULL immer, egal wieviel VTEC.
Naja woher auch immer mein Ölverbrauch mit dem Motul 300V Power 5W40 kommt, es sind die max. Temps runter gegangen. Das heisst der Motor hat geringere interne Reibung.
Ich fahr es mal weiter.
Es gibt auch diverse videos wo alleine das Öl paar PS mehr bringen soll:
https://www.youtube.com/watch?v=3cChm-dqZts

[quote]Original von jahrmichi
[quote]Original von eddy_s2k
Es gibt auch diverse videos wo alleine das Öl paar PS mehr bringen soll:[quote]

Naja,

beim Sprit 95 zu 98 Oktan könnte ich mir das vorstellen, aber beim Öl.
Also mit 5w/30 hatte meiner auch seine helle freude dran und hat sich nen guten schluck gegönnt. Mit 5w/40 nimmt er sich nix ???

Zitat

Original von jahrmichi

Ok danke, schon mal gut zu hören.
Vorher war der Verbauch mit dem LM5W40SynthOil wirklich NULL immer, egal wieviel VTEC.
Naja woher auch immer mein Ölverbrauch mit dem Motul 300V Power 5W40 kommt, es sind die max. Temps runter gegangen. Das heisst der Motor hat geringere interne Reibung.
Ich fahr es mal weiter.
Es gibt auch diverse videos wo alleine das Öl paar PS mehr bringen soll:
https://www.youtube.com/watch?v=3cChm-dqZts

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Wechsel doch nochmal auf das LM.

... Nicht das LM.

Damit hat's Lars Motor zerlegt...

Gibt es nun eine Meinung zu Esterölen oder nicht?

/M.

Wenn LM Liqui Moly sein soll, ist das bullshit denn andere fuhren damit mehrere 100000 Kilometer!

Am Ende ist doch alles die gleiche Plürre!

Zitat

Original von eddy_s2k
...
Wechsel doch nochmal auf das LM.

yep, werd ich machen, das ist der einzige Weg um dem Ölverbrauch mit dem Motul zu verifizieren.

Zitat

Original von Yoda@S2k
Wenn LM Liqui Moly sein soll, ist das bullshit denn andere fuhren damit mehrere 100.000 Kilometer!

....

Richtig, so z.B. Chris (UncleHo).

Mal wieder zum Thema Ölverbrauch.
Vllt kann sich Bernd nochmal einklinken, um mich evtl zu verbessern.

Solange der Ölverbrauch keine riesen mengen annimmt,
Ist er meiner Meinung nach nichts schlimmes bei nem Sauger
mit moderatem Mitteldruck. Bei einem aufgeladenen Turbo
kann Öl wg der klopfgefahr gefährlich werden

Meiner nimmt in dieser Saison bisher etwa 0,6l auf 1000km.
Nochmal angemerkt: immer Spaßfahrten mit vtec.
Nie eibfach nur Autobahn von a nach b
Ist eher ein Komfort Thema als ein Problem in meinen Augen.

Ursachen sind ventilschaftdichtungen und oder Ölabstreifringe.
Könnte man beides mal wechseln (97000km).
Kompressionstest hilft auch net immer, da die Kompressions-
Ringe auch noch gut sein können und nur die Ölringe
Kaputt sein können bzw verkrustet etc.

Wenn es bei mehr werden sollte (bisher nicht der Fall),
Werde Ich Ventilschaftdichtungen und Kolbenringpakete
Neu machen und gut ist.

Der eher unwahrscheinliche Weg des Öls ist wohl über
Die entlüftung des kW gehäuses.
Dann müsste der ölabscheider schon mächtig versagen.

Zitat

Original von .: Dome :.
..Der eher unwahrscheinliche Weg des Öls ist wohl über
Die entlüftung des kW gehäuses.
Dann müsste der ölabscheider schon mächtig versagen.

Genau das ist die Hauptursache des Ölverbrauchs bei den VTEC Motoren.
Die Kurbelgehäuseentlüftung geht bei Honda über den Ventildeckel und die ganzen Blow-By Gase müssen durch den Bereich der Nockenwellen, Schlepphebel und Ventile. Und da ist einiges los was das Öl vernebelt.

Ein Kollege aus Australien hat den F20C mal in einen Seven Umbau eingebaut und musste dafür auf Trockensumpfschmierung umstellen (wegen der Bodenfreiheit). Dafür brauchte er eine der größten Ölpumpen die verfügbar waren, da der Motor im VTEC mehr als 100l/min Öl brauchte. Der größte Teil davon geht in das VTEC System und spritzt somit direkt in den Bereich der entlüftet wird.

Daher haben einige hier (ich auch) einen Ölauffangbehälter zwischen Entlüftung und Ansaugbrücke gebaut.

Außerdem hat Honda im Zuge der Modellpflege mal die Entlüftung geändert. Daher gibt es 2 verschiedene Ventildeckel.

Coole Info, jedoch verstehe ich nicht alles.

1.) gibt es im vebtildeckel denn einen abscheider,
Der Gase und Öl trennt, damit dieses überhaupt
Theoretisch wieder in den Sumpf laufen könnte?
Wenn nicht, ist dieses Prinzip ja von Grund auf zum
Scheitern verurteilt!

2.) mein Vater hatte unter anderem auch einen Seven
Mit s2000 Motor (gibt sogar einen extra Therad hier)
Bei ihm hat eine spezielle flache ölwanne ausgereicht.
Er hatte damals sogut wie null verbrauch, trotz altem
Ventildeckel.

3.) Fakt ist: Facelift Modelle brachen auf jeden Fall
Im Schnitt weniger Öl als die pre fl wegen des anderen Deckels.
Komisch ist aber dennoch, dass es scheinbar große
Diskrepanzen auch zwischen pre fl. Modellen gibt,
Die ich mir nicht erklären kann.

4.) am sinnvollsten ist wohl, zuerst ne catch can
Reinzuhängen und dann zu schauen.
Ist der billigste Weg.
Ich werde dir später mal eine PN schreiben, Bernd

Zitat

Original von .: Dome :.
gibt es im vebtildeckel denn einen abscheider,
Der Gase und Öl trennt, damit dieses überhaupt
Theoretisch wieder in den Sumpf laufen könnte?
Wenn nicht, ist dieses Prinzip ja von Grund auf zum
Scheitern verurteilt!

Ja, der Abscheider ist in einem Blechkanal innerhalb des Ventildeckels. Dieser wurde geändert.

Daher ist auch das Strahlen des Ventildeckels so problematisch, weil sich das Strahlgut in diesem Ölabscheider sammelt und festsetzt.

Servus Lars,

Ich dachte LM... wer ist denn der aktuelle Hersteller von Handa HFS?

/M.

P.S.: mein Honda Meister beim Verkauf: ich hab das Fassöl 5W40 rein... das ist das gleiche...