Sammel-Thread: Motor-Öl-Wissen

Zitat von Steff 2000

Mit dem Verbau einer Standheizung wären das Thema Kaltstart vom Tisch.

Meine Wissen nach gibt es hier verschieden Ansätze zur Vorwärmung.

Eine Standheizung wirkt nur auf den Wasserkreislauf, nicht auf den Ölkreislauf. Der fehlende Öldruck zum Startzeitpunkt bleibt davon unbeeinflusst.

Eine bessere Fließgeschwindigkeit kann z.B. durch ein dünneres Öl (0W vs. 5W) ebenfalls erreicht werden.

Von dem zusätzlichen Gewicht einer Standheizung für ein Sommerfahrzeug mal zu schweigen ...

ACHTUNG: Ab hier meine persönliche Meinung

Mein S ist 18 Jahre alt, und hat zur Zeit 159800 km runter. Ich habe den Öldruck kalt und warm mit einem externen guten Druckmesser gemäß WHB gemessen. Meine Werte sind mit 2.7 und 6.2 Bar sogar um jeweils 0.2 Bar besser all Sollwerte. Ich fahre 5W40 gegenüber den 0W30 von Honda, was diese Abweichung erklärt. Abgenutzte Pleullager zeigen sich unter anderem auf Grund des größeren Ölspalts als geringerer Öldruck. Das ist hier nicht der Fall.

Daraus schließe ich, dass der F20C wesentlich empfindlicherere (Schwach-)stellen hat als die Pleullager! Eine Revision des Motors wird also aus meiner Sicht nicht durch Verschleiß beim Kaltstart getrieben sondern durch den Verschleiß am Kolbenbolzen (nicht Teil des geschloßenen Ölkreislauf) und der gesamten Ventilführung (Sitz, Pilot und Dichtung).

-> Ich starte den Motor nach der Winterpause, lasse ihn minimum 30 sec laufen (sicher länger, nie auf die Uhr geschaut) und bewege den Wagen danach vorsichtig bis er vollständig heiß ist.

Zitat von SQ33

Eine Standheizung wirkt nur auf den Wasserkreislauf, nicht auf den Ölkreislauf. Der fehlende Öldruck zum Startzeitpunkt bleibt davon unbeeinflusst.

Eine bessere Fließgeschwindigkeit kann z.B. durch ein dünneres Öl (0W vs. 5W) ebenfalls erreicht werden.

Von dem zusätzlichen Gewicht einer Standheizung für ein Sommerfahrzeug mal zu schweigen ...

ACHTUNG: Ab hier meine persönliche Meinung

Mein S ist 18 Jahre alt, und hat zur Zeit 159800 km runter. Ich habe den Öldruck kalt und warm mit einem externen guten Druckmesser gemäß WHB gemessen. Meine Werte sind mit 2.7 und 6.2 Bar sogar um jeweils 0.2 Bar besser all Sollwerte. Ich fahre 5W40 gegenüber den 0W30 von Honda, was diese Abweichung erklärt. Abgenutzte Pleullager zeigen sich unter anderem auf Grund des größeren Ölspalts als geringerer Öldruck. Das ist hier nicht der Fall.

Daraus schließe ich, dass der F20C wesentlich empfindlicherere (Schwach-)stellen hat als die Pleullager! Eine Revision des Motors wird also aus meiner Sicht nicht durch Verschleiß beim Kaltstart getrieben sondern durch den Verschleiß am Kolbenbolzen (nicht Teil des geschloßenen Ölkreislauf) und der gesamten Ventilführung (Sitz, Pilot und Dichtung).

-> Ich starte den Motor nach der Winterpause, lasse ihn minimum 30 sec laufen (sicher länger, nie auf die Uhr geschaut) und bewege den Wagen danach vorsichtig bis er vollständig heiß ist.

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Dann hast du einen 2003er Baujahr, oder?

Waren da die neuen Öldüsen schon verbaut?

Wenn ja, darfst dich nicht an die Werte aus dem WHB richten, da diese mit den alten Düsen ermittelt wurden. Mit den neuen sind die Werte wohl etwas niedriger.

Zum Kaltstart nach der Winterpause. Jeder macht es wie er es richtig hält. Hier ging es lediglich darum rauszufinden welche der beiden Methoden die Verschleißärmere ist.

Wie stark sich die eine Methode vom anderen unterscheidet, kann hier ohne reale Messwerte etc. keiner sagen.

Aber andere/ähnliche Vergleiche/Messungen/Verschleißbilder sprechen dafür, daß nach so langer Standzeit der übliche Start doch stärker im Verschleiß ist.

Wer den S bis spät in den November mit einem 10w40 Öl mal gefahren ist (ich z. B. ) und dann morgens auf dem Weg zur Arbeit, ihn bei 5-7 Grad Außentemperatur startet, wird merken wie "zäh" sich der Wagen anfühlt. Von der deutlich längeren Warmlaufzeit ganz zu schweigen.

Selbiges möchte ich im März nach der Winterpause, wo die Temps in meiner Garage nicht viel anders sind, nicht machen.

Zitat von MUGEN_S2K

Dann hast du einen 2003er Baujahr, oder?

Waren da die neuen Öldüsen schon verbaut?

Ja, ist ein BJ03 und laut Honda DE ist der Rückruf durchgeführt worden. Die neuen Öldüsen/Bolzen sollten drinnen sein.

Die Messstelle ist wie von Honda spezifiziert hinter der Ölpumpe und vor dem Ölfilter, also die Stelle mit dem höchsten Ödruck. Es ist ein OEM Honda Ölfilter verbaut und 5W-40 Öl.

Zitat

Wer den S bis spät in den November mit einem 10w40 Öl mal gefahren ist (ich z. B. ) und ...

Warum fährst du 10W-40? Die Vorteile habe ich nicht verstanden und die Nachteile beschreibst du selber.

Zitat von SQ33

Ja, ist ein BJ03 und laut Honda DE ist der Rückruf durchgeführt worden. Die neuen Öldüsen/Bolzen sollten drinnen sein.

Die Messstelle ist wie von Honda spezifiziert hinter der Ölpumpe und vor dem Ölfilter, also die Stelle mit dem höchsten Ödruck. Es ist ein OEM Honda Ölfilter verbaut und 5W-40 Öl.

Warum fährst du 10W-40? Die Vorteile habe ich nicht verstanden und die Nachteile beschreibst du selber.

Warum nicht? Normalerweise fahre ich ihn nicht immer bis Ende November aber einmal wars halt mal so. Auch wurde der Wagen am Vortag gefahren.

Hier mal ein Video von meinem Kaltstart - 7 Monate Standzeit - unglaublich wie das Leben einen voll im Griff hat und ich erst jetzt geschafft habe das Ding anzuschmeißen.

Vorher habe ich die Leerlauf Drehzahl auf 1600 bis 1500 (ECT abhängig) abgesenkt.

Mal gucken ob das datalog von hondata geklappt hat.

PW:

Deine TG scheint geschlossen bzw. gut gegen die Außentemp. isoliert zu sein. Meine TG hat recht viele Öffnungen nach außen und da wird es dann schnell kalt in den Wintermonaten.

Bei den 10°C Innentemp. laut deiner Anzeige, wäre er wahrscheinlich eh nicht über die 2000 rpm gekommen. Anders sieht es es bei -10°C wie es noch im März der Fall war. Zumindest bei mir.

Ich denke man kann den overshoot im „cranking fuel“ Bereich einstellen. Nur leider habe ich keinen blassen Schimmer und muss mich da reinlesen.

Auf jeden Fall ist er jetzt nicht so wild am rödeln...

@berz, offtopic: ich hätte ihn wenigstens vollgetankt vor der Winterpause (Metalltank)...

Vollkommen richtig !

Ging aber aufgrund der Geburt meines Sohnes im September nicht. Ich war froh, dass ich die ganzen Maßnahmen kurz vorher in Wien geschafft habe

Es ist also das erste Mal, dass ich das Öl selbst bestellen und wechseln werde. 10W30 vollsynthetisch ist doch das richtige Öl für unsere Autos, oder?

Ich weiß nicht, wie lange es schon im Auto ist. Der Vorbesitzer hatte das Auto nur 6 Monate, und er hat es nicht gewechselt. Aber soweit ich weiß, könnte es erst seit 2 Jahren im Auto gewesen sein. Wenn es also ein besseres Öl gibt, dann benutze ich es gerne.

Bei reinem Sommerbetrieb kannst du 10W30 fahren, wobei die Auswahl dafür (vollsynth.) in DE nicht so super groß ist. Viele fahren vollsynth. 5W40. Da ist die Auswahl deutlich größer. Nicht vergessen auch den Filter mit zu wechseln.

Werde am Samstag auch mal das Öl vom Motor, Getriebe und Diff wechseln.... Als Motoröl habe ich Mobil 1 FS X1 5W-50 bestellt.
Hab auch gelesen das paar Mitglieder das selbe Öl fahren...

hier mein Kaltstart bei 11 °C außen

nmot über Zeit.

Bei dem Zacken habe ich kurz eingekuppelt, um dem Auto einen Schups aus der Garage heraus zu geben

Zitat von MauriceS.

Werde am Samstag auch mal das Öl vom Motor, Getriebe und Diff wechseln.... Als Motoröl habe ich Mobil 1 FS X1 5W-50 bestellt.
Hab auch gelesen das paar Mitglieder das selbe Öl fahren...

Aber was ist der Grund, dieses Öl zu verwenden? Welche Vorteile?

Das Mobil 5W50 hat eine etwas höhere Viskosität und einen etwas höheren HTHS Wert. Während der Benutzung schert es aber auf das 5W40 Niveau herunter.

Beitrag

RE: Motor Klackern nach Autobahn fahrt

Damit diejenigen, die nun Panik wegen dem Mobil 1 FS X1 5W-50 Grade haben:

Frischöl

KV100C = 16.7 mm2/s

Nach Scherung im Labor

Der ASTM D6278 Schertest ist in keinster Weise auf den F20C übertragbar, denn er ist angegeben mit 16.6 mm2/s nach Scherung und erfüllt gerade so die Stay in Grade Vorgabe.

Laut SAE ist die Range von einem 40er Öl von 12.5 bis 16.3 mm2/s

Scherung in Realität

Ich habe mit 2 Forenmitglieder Gebrauchtöle von dem o.g. Öl untersuchen lassen, inkl. Trackday:


KV100C = 14.3 mm2/s =…

berzcheft

19. Februar 2021

Es ist etwas mehr Sicherheit dabei. Deswegen setze ich das ein.

Nochmal zurück zum Thema orgeln ...

Hier ein Video von NLS2 wo man ab Minute zwei schön beim Orgeln die Drehzahl durch den Anlasser und den langsamen Öldruckaufbau sehen kann.

Bin heute meine erste Runde mit ausgebauten OEM-Ölkühler gefahren (19-Reihen-Mishimoto-Kühler schon letztes Jahr reingekommen). Die Temperaturen sind nun deutlich höher als vorher. Mit OEM-Kühler immer zwischen 75 und 90 Grad ohne große Anstrengung, jetzt zwiscchen 85 und 100 Grad. Bislang hatte ich immer das Meguin 5W40 drin. Angesichts der höheren Temperaturen: Würde sich der Umstieg auf das Motul 5W50 lohnen? Fahre auch hin und wieder mal Track, deshalb der ÖK Umbau.

Die Temps steckt ein 5w40 doch locker weg

Richtig, allerdings steht track noch bevor mit dem neuen Setup. Da rechne ich auch mit 19 Reihen Kühler mit ca. 120 Grad. Bislang bin ich vor W50er zurückgeschreckt, weil es im Normalbetrieb zu schwerfällig sein könnte (Spritzdüsen etc.). Aber nachdem der Normalbetrieb jetzt mit ca. 10 Grad mehr zu sein scheint, weil die Wasserkühlung wegfällt, könnte sich der Schritt evtl. lohnen, war der Gedankengang.