Der S wird leichter auf der Hinterachse

Theke aufs Heck (wers mag)

Oder:
60kg Gewicht in den Kofferraum. Wenn ich Autobahn ballere, bin ich meist auf dem Weg in/aus dem Urlaub. Und da hab ich den Kofferraum voll Gepäck. Wenn das so ist, habe ich keine Probleme mit einem leichten Heck, denn der Auftrieb der Karosserie am Heck wird ja vom schweren Auto wieder Richtung Normalzustand kompensiert.

Ist der Koffertraum leer, kenne ich das auch, dass er nervöser wird. Aber mit Gepäck... satt und sicher! Mach doch einfach zwei 30kg Sandsäcke ganz nach unten rein. Die sind auch schnell mal wieder rausgenommen, erhöhen den Luftwiderstand nicht und erhalten den Vmax (ganz im Gegensatz zu einer Theke).

Ich würde mir ja einen Diffusor wünschen, der erstens geil aussehen muss und zweitens diesen Auftrieb kompensiert.

Eigentlich richtig. Bei Betrachtung der maximal erzielbaren Seitenführungskräfte.

Aber wenn es darum geht, bei kleinen Bodenwellen und Versätzen hinten mehr Ruhe reinzukriegen, dann geht das mit dem Gewicht sehr wohl.

Die Normalkraft ist dann bei 200 so, wie im Stand. Weil sich aerodynamischer Auftrieb und Gewichtskraft der Säcke egalisieren. Bei Geradeausfahrt also durchaus wirksam.

Und das dem S bei 200 in Kurvenfahrt hinten Gewicht fehlt, ist ja obendrein bekannt. Eben drum ist das ja so heikel.

Mit Gepäck ist der jedenfalls (auch in schnellen Kurven, 230 in Kurve in Kasseler Bergen neulich) durchaus besser zu bewegen als ohne Gepäck.

Vielleicht ist Walter ja einfach nur nicht online. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es könnte auch sein, er denkt sich, ich habe wohl einen an der Waffel und zu sonem Stuss muss er nicht nochmal was dazu schreiben.

Ich bin überzeugt, dass die Kompensation der aerodynamischen Auftriebkraft durch eine Gewichtskraft eine Beruhigung des Hecks bewirkt. Sicher keine so gute, wie durch zusätzlich erzeugten aerodynamischen Abtrieb. Aber in erster Instanz funktioniert das mit dem Gewicht schon ganz gut. Sofern man nicht in die Bereiche "fährt", in denen die Fliehkraft des höheren Gewichtes am Heck zum Abriss der Seitenführungskraft führt.

Ich bin nicht in der sofortigen Lage, das jetzt durch eine Rechnung zu belegen. Will auch um Gottes Willen nicht noch eine weitere theoretische Diskussion entfachen. Ich spüre es aber ja im Auto live und in Farbe. Da wo der S auf Unebenheiten auf der Straße bei hohen Geschwindigkeiten nervös drüber rollt, rollt er mit vollem Kofferraum satt und gelassen. Da wo ein schneller Richtungswechsel sich hinten leicht und locker anfühlt, fühlt er sich mit vollem Kofferraum spurtreu und souverän an. Diese Nervositäten, die ich hier meine, spüre ich bei Geradeausfahrt oder nur leichten Radien bei Geschwindigkeiten >180. Also nicht voll am Kurvenlimit! Da will ich dann auch gar nicht so gern hin, aus Respekt davor, das Heck könne kommen, weil vielleicht ein kleiner Absatz oder so in der Kurve sein könnte. Insofern hat dort eine erhöhte Fliehkraft durch mehr Gewicht im Heck keinen nennenswerten Einfluss. Vermutung: Wohl aber hat das Feder-Dämpfer-System mehr zu tragen. Die Feder ist mehr vorgespannt, eben durch das Zusatzgewicht. Ist das die Gewichtskraft des Zusatzgewichtes vom Betrag gleich dem aerodyn. Auftrieb, so verhält sich das System dann wie bei geringeren Geschwindigkeiten, wo der aerodynamische Auftrieb noch nicht so zum Tragen kommt. Das Fahrwerk reagiert also so, als wäre es belasteter. Als wäre der Auftrieb nicht vorhanden. Ich vermute mal, die Kennlinie der Federn ist progressiv? Damit ist das System dann im Zeitpunkt der Anregung durch eine Unebenheit auf der Straße in einem anderen Eingangsszustand und die Reaktion ist damit auch eine andere. So oder so ähnlich muss das irgendwie sein. Denn den Effekt kann man ja einfach austesten und live erfahren.

Spricht aber auch dafür, dass man durch ein entsprechend anders abgestimmtes Fahrwerk auch ohne Gewicht/Abtrieb in den "besser federnden Bereich" kommt. Was dann aber sicher auch wieder Auswirkungen auf dem Bereich geringer Geschwindigkeiten hat?

Dass mehr Gewicht hinten am Griplimit in Kurvenfahrt suboptimal ist, ist unbestritten. Eben drum auch richtig, was Walter sagt. Nur eben nicht das, was ich meine.

Vorteil am Gewicht ist, dass es sich (auf ebener Straße) nicht als dauerhafter Widerstand dem Vmax entgegen stellt. Was ein Heckflügel aber sehr wohl tut. Es verringert nur die Beschleunigung, was man bei 60gk aber wohl für die öffentliche Straße vernachlässigen kann. Kann nicht sagen, dass der S bedeutend und gefühlt langsamer wäre, wenn der Kofferraum voll ist.

Frage:
Wenn ein unter dem Heck eingebauter Diffusor Abtrieb produzieren würde, wäre das ähnlich wie ein oben aufgesetzter Flügel am Heck ein Element, was den Luftwiderstand erhöht und damit Vmax senkt? Oder Bewirkt ein Diffusor durch Entspannung der unter dem Auto austretenden Luft und daraus resultierendem Unterdruck am Ende des Autos zwar Abtrieb, aber keinen nennenswerten Widerstand? Ich glaub ich kann es mir selbst beantworten... vermute, es ist egal, ob nun Flügel oder Diffusor... beides "bremst"?!?

Jau.

Was ist mit der Progression bei der Feder?

War ja nur ne Vermutung, dass die es sind. Weiß es ja auch nicht. Dachte aber, das wäre für moderne Fahrwerke üblich?

Laut Zeichnung im WHB hat die Feder gleichmäßige Steigung und Radius. Wird dann wohl linear sein. Damit scheidet das dann aus.

Zitat

Original von Los Eblos
Laut Zeichnung im WHB hat die Feder gleichmäßige Steigung und Radius. Wird dann wohl linear sein. Damit scheidet das dann aus.

Zitat

Original von Micha B
Das OEM ist nicht progressiv.

Ach so. Danke